[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Что такое электрический ток? Закон Ома и ЗСЭ. - Стр.10
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Post:#421438 Date:04.07.2013 (07:15) ...
Что такое омическое сопротивление в проводящей среде, которая находится под действием электрического тока?
bazarov | Post: 422750 - Date: 22.07.13(16:53)
Мангуст | Post: 422711 - Date: 21.07.13
Факт в том, что в конденсаторе с воздушным диэлектриком под действием электрического поля количество газовой среды и её плотность в единице объёма изменяется.

Если мне не изменяет память ты сказал что не интерисуешься гравицапами. Раз так то косательно чисто по динамикам.
[ссылка] Конденсаторные динамики построены по схожему принципу. При подачи переменного тока на конденсатор возникает фронт давления в воздухе, потому как диэлектрики при переменно токе имеют своё сопротивление. В обычных индуктивно-резистивных динамиках идёт передача механической энергии дифузору, тут же идёт прямое преобразование токов высокой частоты на диэлектрик.... всё ... Есть ещё полосково-резонансные акустические системы. Там вообще на каждую частоту идёт металлическая пластина с резонансной частотой продолльных колебаний. При совпадении частот идет механический резонанс пластин. Размер динамика для среднего класса звучания около 2Х2 метра. Есть ещё газово-плазменные. Для этого в рупор впускается струя горящего газа под давлением. Вокруг рупора стоит ускоряющая катушка с постоянным током безреактивного типа а в пламени находятся электроды из твёрдосплавного железа в который подаётся большой ток. Звук усиливается реактивной струёй в сотни, а может и тысячи раз. Такие системы стоят в космических аппаратах для разгона плазмы, выполняя роль маневрового двигателя.

К примеру. Когда-то где-то в США был концерт "волосатиков" с электрогитарами на стадионе. Летали вертолёты с подвесными динамиками газово-плазменным типом. Мощность одного такого динамика состовляло около 1 МВт.

А теперь по видику.

Это примитивная подобия динамика. Моделируем высокое напряжение несущей частотой и подаём модуляцию звука - вуаля. А для НЧ придётся потрудиться, потому как для "басов" придётся делать фильтр НЧ и усиливать ток по ВЧ, а это ионизация и прочие пакости. Так что с вентилятором в видике про Генадия Николаева ничего общего нет. Там всё по другому.

Магнуст. Очередной раз в твоих постах проскакивает следующее:
под действием электрического поля количество газовой среды и её плотность в единице объёма изменяется.

На что намекаешь? К опыту с сдвигающися конденсатором сие практически не относится. Нам интересен результат с погрешностью до 20-30%, доли процента по увеличению ёмкости не интерисуют, ибо нам нужна закономерность а не чоперность в замерах. Согласен?

[ссылка] [ссылка]

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 22.07.13(17:13) - bazarov
Мангуст | Post: 422796 - Date: 23.07.13(11:49)
bazarov Пост: 422563 От 19.Jul.2013 (17:40)
И чем быстрее мы их пытаемся сблизить, тем сильнее сопротивляются изза гистерезиса начальной намагниченности ферритов, которые до прилипания являются единой частью и продолжением магнита и его магнитопроводом.

Следуя простой логике можем оставить феррит по середине а магниты приподносить с одинаковой скоростью и расстоянием по краям. Тогда феррит становится сам повторителем магнитного поля и магниты должны сами притянуться. Так ли это? Ведь по классике в ферромагнетике есть домены, а по центру взаимодействия магнитных полей должна быть полоса нулевого магнитного потенциала, а значит два магнита по бокам должны притягиваться к ферриту. Возможно ли проделать такой опыт?

Если магниты будут отталкиваться то никакие диполи не существуют.
Провёл эксперимент.

Магниты также сначала отталкиваются друг от друга одинаковыми полюсами, а потом при приближении к ферриту притягиваются к нему и прилипают.

При сближении магнитов довольно сложно удержать феррит ровно по середине, его тянет то к одному магниту, то к другому.

- Правка 23.07.13(12:01) - Мангуст
bazarov | Post: 422883 - Date: 24.07.13(19:06)
Магниты также сначала отталкиваются друг от друга одинаковыми полюсами, а потом при приближении к ферриту притягиваются к нему и прилипают.

Видимо действует квадрат расстояния. Самое интересное что феррит по центру полностью ориентируется доменами по классике как стрелки компаса, при этом абсолютно не создаёт препятствий магнитному полую. Значит магнитное поле невозможно уничтожить, можно только перенаправить. Ессли бы домены феррита полностью экранировали бы соседнее магнитное поле, то никакого отталкивания небыло бы. Значит - домены практически не влияют на магнитное поле.

Пример. Если бы свободные домены существовали бы то было бы возможным передавать дипольное расположение вдоль по всему ферромагнетику. Тогда управляя внутри одним свободным доменом все внешние выстраивались бы за ним. Такого не происходит. ТОР делал цепочку из свободно вращающихся магнитов и вращал крайний - ничего не крутилось. Домены не могут крутиться как преподносит нам физика - факт. А ещё факт что магниное поле пронизывает любое вещество. Есть над чем подумать?


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 422884 - Date: 24.07.13(19:10)
Мангуст. Ещё одно дурачество с магнитами для чистоты эксперимента нужно. Приклей к одноименным полюсам магнита толстоватые пластины железа или феррита одинаковой толщины а потом попробуй соеденить их меж собой. Если они будут отталкиваться, значит магнитный поток проводится по ферромагнетику. Если пластины слипнутся противоположеными полюсами - то трындец. Если мне не изменяет логика будет именно "ТРЫНДЕЦ".

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мангуст | Post: 422897 - Date: 24.07.13(20:13)
bazarov Пост: 422884 От 24.Jul.2013 (20:10)
Мангуст. Ещё одно дурачество с магнитами для чистоты эксперимента нужно. Приклей к одноименным полюсам магнита толстоватые пластины железа или феррита одинаковой толщины а потом попробуй соеденить их меж собой. Если они будут отталкиваться, значит магнитный поток проводится по ферромагнетику. Если пластины слипнутся противоположеными полюсами - то трындец. Если мне не изменяет логика будет именно "ТРЫНДЕЦ".
Хорошо, попробую.

Похоже атому Резенфорда и квантовой механике наступит большой "ТРЫНДЕЦ".



- Правка 24.07.13(20:15) - Мангуст
bazarov | Post: 422899 - Date: 24.07.13(20:22)
Я тут подумал пока хор слушал.... А ведь для чистоты эксперимента можно и с опилками попробывать. Но магниты послабже надо. Просто с опилками будет видно центр противодействия, тогда к опыту хрен кто подкапается - всё наглядно. Но магниты послабее надо. Ферритовые вполне подуйдут.

ПС: насколько я знаю квантовой механики и не существовало. Так, полигон для математиков. Хотя я в этом и дуб, просто не могу понять чего они там пишут.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мангуст | Post: 422916 - Date: 25.07.13(03:36)
bazarov Пост: 422899 От 24.Jul.2013 (21:22)
Я тут подумал пока хор слушал.... А ведь для чистоты эксперимента можно и с опилками попробывать. Но магниты послабже надо. Просто с опилками будет видно центр противодействия, тогда к опыту хрен кто подкапается - всё наглядно. Но магниты послабее надо. Ферритовые вполне подуйдут.

ПС: насколько я знаю квантовой механики и не существовало. Так, полигон для математиков. Хотя я в этом и дуб, просто не могу понять чего они там пишут.
Прилепил к каждому из магнитов по куску феррита и попробовал их прилепить между собой одинаковыми полюсами.
Магниты отталкиваются и не прилепляются. Ферриты являются продолжением магнитного поля магнитов.

В эксперименте с третьим куском феррита магниты сначала отталкиваются, а потом притягиваются и прилепляются.

Попробую использовать девелопер от копира.

Мангуст | Post: 422918 - Date: 25.07.13(04:32)
Облепил два магнита металлическим порошком девелопером.
Девелопер облепляет магнит в виде шарика.

Попробовал сблизить два магнита одинаковыми полюсами, между магнитами возникает плоская линия разрыва магнитного поля, магниты между собой не притягиваются.

Попробовал прилепить магниты разными полюсами последовательно. Магниты притягиваются между собой и образуют общую суперпозицию магнитного поля.

Попробовал прилепить магниты между собой разными полюсами S1 к N2, N1 к S2 и приближаю их между собой в экваториальной плоскости.
Между полюсами магнитов находящихся на большом расстоянии возникает вытянутая кольцевая суперпозиция магнитного поля и магниты притягиваются между собой. Два шарика притягиваются друг к другу и образуют восьмёрку 8.

Развернул магниты противоположными полюсами S1 к S2, N1 к N2. Приближаю магниты между собой в экваториальной плоскости. Магниты и прилепленным к ним порошком оталкиваются между собой и между ними возникает плоская линия разрыва магнитного поля.

- Правка 25.07.13(04:33) - Мангуст
Мангуст | Post: 422919 - Date: 25.07.13(04:37)
bazarov Пост: 422899 От 24.Jul.2013 (21:22)
А ведь для чистоты эксперимента можно и с опилками попробывать. Но магниты послабже надо. Просто с опилками будет видно центр противодействия, тогда к опыту хрен кто подкапается - всё наглядно. Но магниты послабее надо. Ферритовые вполне подуйдут.
Центр противодействия - плоский.

СовсемДикий | Post: 422932 - Date: 25.07.13(07:21)
Парни, о чем вы? Моделью Резерфорда уже лет пятьдесят не пользуются.

Мангуст | Post: 422975 - Date: 25.07.13(19:15)
СовсемДикий Пост: 422932 От 25.Jul.2013 (08:21)
Парни, о чем вы? Моделью Резерфорда уже лет пятьдесят не пользуются.
КМ основана на планетарной модели атома Резенфорда-Бора. КМ в топку.

- Правка 25.07.13(19:16) - Мангуст
bazarov | Post: 422976 - Date: 25.07.13(20:13)
Значит так. Вечер думал и одна только путная мысль голову посетила. Начнём с того что ток появляется только при "перетекании" заряда с одного места в другое. В магнитном поле зарядов не обноружено потому сказать что плотность заряда есть магнитное поле можно, но с натяжкой. Созрела такая мысль. А что если МП просто стоячая волна? Но не в смысле как в радиосвязи, а наподобие разности скоростей вращения связей атомов. К примеру в молекуле имеется некая упругая связь по внутренним скоростям, тогда изменение скорости света в светоносном газе приведёт к инерции - магнетизм. Диэлектрики тогда имеют несвязные связи по строению молекул и будут реагировать только на индукцию - изменения магнитного поля. Это как с инерцией и скоростями. Есть постоянное ускорение (разность скоростей) значит и сила имеется, если скорость движения выравнивается со скоростью силы то и сила действия пропадает.

Умнее ничего не придумал .


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мангуст | Post: 422980 - Date: 25.07.13(21:36)


- Правка 25.07.13(21:39) - Мангуст
Мангуст | Post: 423016 - Date: 26.07.13(17:31)
bazarov Пост: 422976 От 25.Jul.2013 (21:13)
Значит так. Вечер думал и одна только путная мысль голову посетила. Начнём с того что ток появляется только при "перетекании" заряда с одного места в другое. В магнитном поле зарядов не обноружено потому сказать что плотность заряда есть магнитное поле можно, но с натяжкой. Созрела такая мысль. А что если МП просто стоячая волна? Но не в смысле как в радиосвязи, а наподобие разности скоростей вращения связей атомов. К примеру в молекуле имеется некая упругая связь по внутренним скоростям, тогда изменение скорости света в светоносном газе приведёт к инерции - магнетизм. Диэлектрики тогда имеют несвязные связи по строению молекул и будут реагировать только на индукцию - изменения магнитного поля. Это как с инерцией и скоростями. Есть постоянное ускорение (разность скоростей) значит и сила имеется, если скорость движения выравнивается со скоростью силы то и сила действия пропадает.

Умнее ничего не придумал .
Пытаюсь понять как возникает групповое изменение дипольных конфигураций под действием электрического поля в проводнике.

Происходит биение в виде линейного перемещения, взаимное отталкивание диполей с разрывом электрической цепи, кувырок магнитных диполей в виде оверкиля и ещё много, чего, просто ужас какой то!

SIM | Post: 423023 - Date: 26.07.13(20:19)
Смотрю, тема набирает обороты. Тогда вставлю и свои "пять копеек".
Как-то баловался со схемкой генератора прямоугольных импульсов с зеленого матрикса на микросхеме TL494. Подключал разные катушки, смотрел на осциллографе форму тока через катушку и напряжение. И со стандартными катушками соленоидного типа, намотанными как обычно, все было по классике- чем выше индуктивность, тем меньше величина тока, проходящего через катушку за период следования импульсов. Логично, ведь формулу индуктивного реактивного сопротивления X=w*L никто не отменял.
Собственно, при подключении большой индуктивности типа первичной обмотки мощного трансформатора от лампового телевизора, ток вообще был на грани чувствительности цифрового амперметра - измеренное значение индуктивности обмотки было порядка нескольких Генри, что для частот свыше 100 килогерц уже было просто непробиваемой преградой.
Однако введение такого простого радиоэлемента, как высокочастотный диод, подключенный в обратной полярности к нашей могучей индуктивности, сразу резко изменило картину- высокочастотный пульсирующий ток стал очень мощно заходить в эту же самую катушку, наплевав на ее огромную индуктивность. Собственно величина пульсирующего тока ограничивалась разве что собственным сопротивлением провода катушки! И ток этот через катушку порождал естественно столь же мощное магнитное поле внутри сердечника- если сделать электромагнит, то можно вполне реально ощутить эту самую механическую силу.
Да, естественно, сам диод разогревался проходящим через него импульсом тока, но все в пределах нормы, если диод подобрать достаточно мощным и установить его на радиатор.
Что же в этом такого необычного?- можно сказать, -ведь уже давно в регуляторах частоты вращения коллекторных электродвигателей постоянного тока вовсю применяются эти самые обратные диоды! Да, но в схемах ШИМ-регуляторов диоды официально стоят для гашения импульса самоиндукции, возникающего при резком окончании прямоугольного импульса питания. В вышеупомянутой же схеме с простым советским мощным дросселем мне интересен самый первый такт работы этого включения.
В тот момент, когда ключевой транзистор открывается, ток через обратный диод течь вроде бы не должен, и напряжение на катушке должно нарастать в соответствии с формулами Максвелла и многих других умных товарищей. Однако какого-то лешего он тут же начинает течь, и судя по форме тока - почти правильный прямоугольник- довольно успешно! И это при том, что сам диод- достаточно нелинейный прибор, и своей вольт-амперной характеристикой вносит существенные изменения в происходящие процессы.
Какое может быть этому объяснение?
Пока мне кажется, что дело обстоит так. В начальный момент времени индуктивность отключена, и тока в ней нет. Далее мы подаем на концы катушки разность потенциалов. И тут, в соответствии с правилом Ленца, катушка начинает формировать обратный ток, препятствующий впихиванию нашего прямого тока. И в схеме без диода все происходит по классике- этот самый обратный ток течет по этому же проводу и резко тормозит наш прямой ток. Результирующий ток и есть тот мизер, что регистрирует амперметр.
Однако, в случае с подключением диода, ситуация резко меняется. При подключении диода обратный ток катушки начинает течь не через генератор, а замыкается тут же через диод сам на себя, с одного вывода катушки индуктивности на другой. А прямой ток радостно забегает в катушку по освободившемуся пути.
Тут на какой-то ветке форума уже мелькала мысль, что мощную индуктивность для ускорения скорости входа в неё тока желательно замкнуть накоротко каким-то образом, и вот, получается, закорачивание ее обратным диодом- это один из возможных вариантов? Да, этот способ годится только для однополярных импульсов, но ведь и это уже немало, особенно если вспомнить конструктив и описание работы того же генератора Хаббарда...
Кто что думает по этому поводу?
Вот кстати ссылка на ютуб по поводу вхождения тока в индуктивность


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 26.07.13(20:21) - SIM
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Что такое электрический ток? Закон Ома и ЗСЭ. - Стр 10

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт