www.skif.biz

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>

Деда, если б ты знал, куда пихают Android..

Ни ужели, прям туда!?

Ну надеюсь маленько понятно стало всем.

Отличный код, ТОР. Выглядит рабоче, по крайней мере идея раскрыта. Во время сегодняшней прогулки по Дюссельдорфу то же самое пришло в голову - с капслоком ну или нумлоком. Как получить прямой доступ к диоду, так и не придумал, к слову, но формально Дедова задача была решена.

- Правка 14.04.13(19:40) - Niformalexx

Да, я специально попросил решить самую простую задачку.
Напомню- разговор шел за реалтаймовое использование компа в практических нуждах.
Что тут сможешь сказать за реалтайм?
Для выполнения этой программы сначала с винта в память грузится программа виртуальной машины- сколько миллионов байт
и сколько времени- знаешь?
Потом эта программа начинает ЧИТАТЬ твою прогу ПО БУКВАМ и преобразовывать в машинный код.
потому как это ИНТЕРПРЕТАТОР типа первых бэйсиков.
И только потом проц исполняет код. За несколько тактов. Не считая тех миллионов тактов на интерТРЕПацию.
О каком реалтайме может идти речь?
Это как водила перед перекрестком будет доставать учебник по вождению и читать- снимите ногу с педали газа,
сбросьте скорость, нажмите педаль тормоза.... дочитывать книжку будет паталогоанатом в морге.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу? И учить что джава решит все мои задачи?
Даже самые последние фишки в джаве - типа компилятора- показывают скорость в 7 раз меньше сишного кода.
Хотя еще и сишный код зачастую полный отстой для некоторых задач.
Именно поэтому приличные фирмы и не пишут рабочий софт ни для джавы, ни для линуха.
И не будут никогда писать.
Кстати в курсе что мелкоссофт даже вычеркнул джаву из своей последней среды разработки?
Для разработки ублюдочных программ хватит и ублюдочного иклипса- вариант для домохозяек.
Именно для них и предназначалось изначально это творение. Кофе сварить, курицу пожарить...
У блюда.

Весь этот спор можно свести к одному- зачем вам знать тонкости машин формулы1? Для быдла это лишнее.
Вот вам телефон 555-555, звоните и такси всегда отвезет куда вам надо.
И все наезды- а что ты имеешь против такси? Я не против. Я против того чтобы нас принимали за быдло.
Быдлу не надо знать как работает машина, иначе у него может появиться логика, а это быдлу лишнее,
а для пастухов опасно.
Вот куда приводит простое и незатейливое.

Ну насчет джавы я по крайней мере такого не говорил, и вообще склоняюсь ко мнению, что все зависит от задач. Скорость Си, которая иной раз зависит от директив компилятору, не вызывает сомнения, равно как и то, что для некоторых задач есть оптимизированные инструменты. Например, чтобы единовременно решить несколько задач с большими матрицами, можно неделю писать программу на Си, и потом "за пять минут долететь", а можно написать пару строк на МАТЛАБ и "за шесть минут долететь", а в сумме - всего за восемь, учитывая время на разработку. Причем решение МАТЛАБА, скорее всего, окажется даже быстродейственнее, благодаря оптимизации кода под некоторые задачи и использования BLAS везде, где только можно. Чтобы на таком уровне разработать программу на Си, нужно горы мануалов перекопать.

Джава же упоминалась в контексте кроссплатформенности, не более. Эффективность кода под вопросом - согласен, но спорить, что не нужно писать пятьсот программ под разные ОСи, и тем самым экономить затраты на разработку (со всеми вытекающими), бессмысленно. Да, за это придется платить медлительностью программ (по сравнению с Сишными, например), но разработчики обычно знают, на что идут.

Про реалтайм сказать ничего не могу (и не нужно это использовать в целях моей дискредитации), так как таких задачь передо мной не стояло.



Не только поэтому, а, в первую очередь, из целей экономической целесообразности. Рынок сбыта ПО для Виндовс намного больше. Колоссально больше! В первую очередь, потому что когда не было еще нормальных графических оболочек для Х-систем, Виндовс заняла прочную позицию на рынке, в первую очередь внедряясь в большие корпорации - а это обучение персонала, ну и простота использования. Как следствие - наличие огромного числа инструментов под эту ОС. Сейчас всему деловому миру пересесть на Линуксы нереально просто - потому что затраты будут несоизмеримы с целесообразностью, которой нет.

В России - великой стране - где набор программ на десятки тысяч долларов можно купить на одном ДВД за 500 рублей - этого не видно. Но в странах, где контроль за распространением ПО налажен, весь научный мир работает на Линуксе, и такие инструменты как Латекс, Рут, тот же Эклипс, и Октава вместо Матлаба тут идут по умолчанию. Большая сеть, которая обрабатывает данные из CERN, работает на механизмах, внедрить которорые возможно только на Хсах - попробуй заставь их на Виндовс пересесть.

А весь бизнес сидит на Виндовс. А наиболее обеспеченные физлица на Маке. Все исключительно продиктовано экономической целесообразностью.

Это я к тому, что если бы было экономически выгодно писать программы на джаве - все бы писали, поверь. И пох было бы что грузится долго и так далее - экономика - основной мотиватор.



Зачем мне знать тонкости формулы1, если я запускаю спутники в небо? Я знаю тонкости спутников. И специалисты формулы1 такой работы как я не сделают - без долгой подготовки. Равно как и я в общих чертах понимаю, как их формула1 работает, жизненные циклы проекта и так далее. А кто-то топливо продает, и для спутников, и для формулы. Так он вообще с нашими задачами рядом не стоял - но без него ни формула, ни спутник не поедут куда надо. Он быдло? Все кто знают не так много как мы - быдло? Хм... Высокомерненько.



Я против за то, чтобы кого-то ни было принимали за быдло.


Дело, скорее, в принципе разделения труда. У некоторых людей нет столько времени, чтобы на ассемблере писать месяц код, который сделает то же самое, как и 2 строки в МАТЛАБЕ, например. Да и не надо это. Вот я, каюсь, про ассемблер знаю только по наслышке - ну пару раз деассемблировал лет 7 назад, было. Я работаю с матрицами. Большими. На суперкомпьютере. Мне нужны Си и MPI. А если на одном многоядерном - то для большинства средств разработки есть библиотеки параллелизации, которые большую часть работы сами делают. Только задавай им, сколько процессов под это создавать, и даже MPI знать не обязательно. А можно и на GPU параллелить - CUDA или AMD Stream - и все.

Как я уже писал в своем посте выше, выбор инструментов зависит от поставленных задач. Ну не будешь же ты камнем гвозди забивать, хотя с него все и начиналось.

Я подытожу на свой манер - "Деды разные нужны, Деды разные важны". Из дискуссии самовыпиливаюсь - больше мне нечего добавить по существу.

dedivan, не кипятись. Ну выложил чел одну из стотыщьмильенов вариаций сборки под линух. Ну упомянул про донат. Да и фиг с ним. Это для новичков актуально. Кто в теме сам себе сборку сделает.
А в плане юзабилити и компатибабельности, IMHO, таки да - винда лучше. Захотел в Battlefield 3 или ArmA - пжалста, фотожопу - сколько угодно, протеус или PCAD - запросто. Линух предпочтительнее в плане стабильности. Всё относительно канеш, но упасть на ровном месте в BSOD - это уж точно не про него.
На счет вирт.машин тож поддержу. Что дотнет, что ява - сделаны для упрощения кодинга, но с точки зрения оптимизации ресурсов это канеш шляпа полная. Столько ресурсов впустую...

Так если бы этим дело и ограничилось- флаг в руки.
Но когда он начал спорить что его линух решит все задачи и быстрее, а дед козел и не понимает ничего,- это совсем другое.
Он не туда пришел- здесь народ с паяльниками. Линух не для них. И они не для него.
Есть еще зрители, праздношатающиеся, и недолеченные- вот для них в самый цвет.
Если дал себе зарок- не притронусь ни к одному таракану, и ни к одной гайке в моторе - ставь линух.

Вон даже грвиозяврик отметился- значит тема не впустую.

Ну давай и закончим на этой ноте-

=Доктор, у меня что то не стоит.....
- Ну ка покажи- а зато висит то как замечательно, стабильно!

Вы Phaseus'а "поймали за язык", что он предлагает дистрибутив, решающий все проблемы.
И в то же время Вы утверждаете: "Он не туда пришел- здесь народ с паяльниками. Линух не для них. И они не для него." За всех говорить не надо, за меня в том числе. Работаю в Линуксе и это сообщение написано как раз во время работы в Линуксе. Так что не передёргивайте и за всех не говорите.
Скоро может появиться тема "Ложь ДедаИвана".

- Правка 15.04.13(12:44) - sw1972

Интересно, и как успехи? Поделись.
Удалось запустить хотя бы AVReal ?


Или работа -только сообщения писать?

- Правка 15.04.13(13:44) - dedivan

Да уж, видимо неслабые грабли у тебя были на линуксе
У меня тож самое с виндой приключилось , готов был мелкомягким личную вендетту объявить...
А сейчас отношусь к этому по большей части философски: есть бабло и неохота копаться в программах - так покупай и ставь винду (ну или пользуйся проприетарным ПО, то бишь скоммунизденным ). На линуксе можно сделать всё что угодно, достаточно покопаться в полутора миллионах строк кода ядра линукса
Так что сейчас на управление ставлю таракана, связь с компом по простенькому протоколу, комп нужен лишь для обработки и визуализации - и по барабану какая ось на нём стоит
(а вот прошивку для таракана пишу исключительно на ассемблере)

ПС. Блин, "вендетта" так и играет - а линукс лучше винды!!!
в плане именно управления железом. Компы, которые на ускорителе при экспериментах месяцами не выключаются, работают на линуксе

Не на линуксе а на юниксе. Это как говорят в одессах- две большие разницы.
А принимать сообщения и выводить на экран - дело как раз для линуха.
Это типа мелкого начальника , который отчитывается перед крупным,
вот мол я столько то танков сделал.
Путаница у них- сделал то не он, а работяги, и они не на линухе работают. А по простому- стакан, ассемблер, паяльник.

Я же писал, что залазил в него поглубже чем некоторые "крутые" линуксоиды.
Поэтому и говорю однозначно- нет.
Если сомневаешься- спроси у самого папы- Торвальдса.
Он тоже скажет- робяты , линукс для других дел.
Как в медвузе- учат оперировать на лягушках.
Вот линукс и есть такая лягушка.

Не, именно на линуксе, как только он появился. А винда в то время глючной была дале некуда. Мелкомягкие только на "семёрке" приблизительно такой же устойчивости достигли, и то наверное потому что использовали решения опенсорса. Так что винда и линукс сейчас друг дружку "вытягивают" - линукс стремиться к "юзабельности" винды, а винда - к устойчивости линукса.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Новые технологии - Сделай сам - Ложь Phazeus-а - Стр 5