Post:#139253 Date:02.11.2008 (13:15) ... Наберите в поисковике Google по русски:
"Устройство для получения энергии из электрического поля атмосферы"
или просто:
Патент RU 2245606
Видеоклип, иллюстрирующий принцип получения атмосферного электричества: [ссылка]
Видео прошлогодних экспериментов с портативной установкой-демонстрашкой высотой 5 м: [ссылка]
Господа, кто что думает?
....alexol | Post: 184993...
А я не понял. Дело в том , что не совсем понятно , - что используется в установке ?? статическое электричество атмосферы или потенциал ионосферы ??
Обьясняю разницу ,
1. - стат эл. - это грозы/молнии и перемещение воздушных масс относительно приёмников устройства.
2. - подключение к ионосфере - это перераспределение зарядов из ионосферы в накопитель утройства.
Первое - работает при сильных наведённых потенциалах т.е. либо ждать активную грозовую деятельность в районе либо прощще "изобретать" ветряки -солнечные батареи.
Второе - по ионизированному каналу со стороны ионосферы возможен "прилёт" такого количества энергии , что от изобретателя и тапок не остнется.
Я попробовал собрать т.н. "электретный кабель ", - получил перераспределение потенциалов всего то(это по стат/электричеству).
Сборка же водяного эмиттера(метод ионизации) вообще ни к чему не приводит...
Так шо тута вопросов выше крыши и везде дикие затраты и халявки не просматривается .
Где-то на offtope упоминалось, что наиболее эффективно Тестатика может работать именно в горизонтальном положении. Возможно, здесь в ролике, мы видим один из вариантов реализации такой идеи. Но, вопрос я задавал по поводу преобразования возможного полученного потенциала в т.с. "классическое" электричество. Насколько я понял, этот вопрос пока открыт...
"- по ионизированному каналу со стороны ионосферы возможен "прилёт" такого количества энергии , что от изобретателя и тапок не останется."
...Ну да, кто-то писал, что когда снимали клип по установке Андруса, в ботах пришлось возле нее ходить.
Осталось въехать в способ трансформации полученного, во что-то полезное. А там, пусть это будет установка Андруса, Тестатика, или еще бог знает что, по-моему не очень важно.
vodoprovodchik, установка использует электрическое поле, создаваемое разностью потенциалов между Землёй и ионосферой. Согласно современным данным, напряжённость такого поля в обычных погодных условиях у поверхности земли составляет около 100 В/м.
_________________ Нельзя сказать "плохо", или "хорошо", покуда вы не уверены, что понимаете задачи, которые ставит автор, и средства, которыми он пользуется. (Л. Мигдал)
Vladislav...
Это понятно , но согласитесь , что делать такие перепады(мачты по 100 метров) для проверки метода никто не сможет из "домашних мастеров"(запуск всякий аэростатов-шаров бессмысленен потому, что с высоты ,примерно,около 30метров идёт плотный поток воздуха , который "положит" любой шар),,,тем более , что данная величина теоретическая и не поддаётся практическому измерению...тут и ниже выдержки из публикации...
///Это - совершенно реальная разность потенциалов, которую можно измерить. Правда, обычным вольтметром с проводами измерить ее не удастся - в проводах возникнет точно такая же э.д.с., как и в мачте, и вольтметр покажет 0.
///
. Самое большее на что может расчитывать колхозный самопальщик - это "метёлка" на жердине ,прибитая парой гвоздей к коньку крыши....однако,ж пока не об этом...
Первая забота - это создание высокоэффективного эмиттера. Об утилизации вопрос другой и зависит от производительности Э. С одной стороны ЭТО может быть в виде "пульсирующего" сброса (иначе как же заставить работать переходной трансформатор).
Можно конечно применить и набор энергии аккумом , - на примере набора энергии от солнечных батарей. Однако , сами аккумы для СБ стоят недёшево ввиду их малых утечек .
Вообщем СНАЧАЛА ЭМИТТЕР...(ключевое слово ).
Согласитесь , что для того чтобы узнать есть ли в кране вода ?? нужно этот кран открыть !...откуда мне знать про большой потенциал высоко над землёй , да и вообще это мало кого интересует(далеко-высоко) с прикладной стороны(если гора не идёт к Магомету ...то идёт она на х...). Когда то ходил , типа, анекдот про японскую газонокосилку и высокие технологии в конструкции и невозможность повторения отечественными производителями только потому , что в качестве ножа в ней стояла "секретная" леска,,,, т.е. как только дело приобретает широкий размах ВДРУГ-ВНЕЗАПНО выясняется , что в конструкции требуется малёхонькая штучка которую, к нашему большому сожалению , смогут сделать только инопланетяне ... .
Просматривается след.картина , - на мачте "крутится" подобие электростатической машины ....ну и почему,б не с,иметировать работу этого устройства на столе ?! Нам нужен "отброс" ионов-электронов с поверхности эмиттера,-
///Если обдувать паром заряженную отрицательно металлическую пластину, то пар будет захватывать с поверхности пластины свободные электроны и уносить их с собой.
///
?? ну и(для начала) с этим делом может справится обычный воздушный вентилятор. Ионы-электроны то ведь не пучёк лазера и не радиоизлучение и не радиация...а слегка видоизменённые молекулы воздуха(т.е. обладают "отбрасывательной" массой )....и вот тута напрашивается вопрос - а что деется с водой в воздухе(8грамм на 1куб.м) ?? может эта вода как раз таки и является таким утягивателем-отбрасывателем ??....читаем ...
/// Первый вариант исполнения эмиттера
Молекула воды имеет хорошо выраженную полярность и может легко захватить свободный электрон.
///
Мочь то она может да вот , к сожалению автор не указал - скока энергии на это требуется ??!! если по принципу пылесоса - то и ДАРОМ не надо(киловатным мотором невозможно зажечь махонькую лампочку)....а как бы всё было красиво - ставим эмиттер на форточку -, типа, на сквознячёк и имеем какое то количество электроэнергии для светодиода на подсветку клавы в компе.... .
Не думаю , что в электроискровом исполнении Э будет расход меньший.... во первых - сильная зависимость от влажности - всю идею перечёркивает нах ....а тама где сухо(как правило- солнечно) лучше собрать солнечный рефлектор(около 2м диаметром,- из фанеры с алюминиевой фольгой) и греть им паровой двигун....
ещё по эмиттеру , - каатца мне , что действие воды в воздухе работает не на ухватывание свободных электронов с поверхности Э а на создание окислительно/восстановительных процессов с материалом Э(в случае с электроискровым методом - тут также идут реакции с озоном) - отсюда и т.н. гальванический ток....По сравнению с этими электрохимическими процессами работа статического поля Земли - просто детский лепет.
Вод.
Уважаемый vodoprovodchik. Естественно, для проверки метода стометровые мачты я сооружать не собирался (если есть страждущие и жаждущие-вперёд), так как это представляет для меня нерешаемую техническую задачу. О запуске таких девайсов на воздушных шарах тоже ничего не упоминал. Общая методика накопления отбираемой энергии в таком виде, в каком она вырабатывается в моём генераторе, существует. Нужно лишь доработать её под конкретно взятые параметры. И, как вы правильно заметили, без аккумуляторов и преобразователей напряжения здесь не обойтись. Но это в перспективе. Для того, чтобы перейти к этой стадии, нужно сначала получить достаточно мощную и эффективную машину, генерирующую импульсное напряжение. У меня этого пока нет. Возможно, никогда и не будет. Теперь насчёт эмиттера. В моём генераторе нет никакого эмиттера. Как вы верно отметили, "на мачте "крутится" подобие электростатической машины". Касательно "иметирования работы этого устройства на столе" скажу Вам: я шёл обратным путём. Все изложенные Вами впоследствии рассуждения посещали меня ранее, ещё до идеи о создании подобного генератора. Скажу более: мой электростатический генератор возник на их основе, но он не имеет ничего общего с такими "эмиттерными" генераторами. Теперь выскажусь о "эмиттерном" способе получения электроэнергии. Эти генераторы известны давно, и носят название магнитогидродинамических (или МГД-генераторов). У них довольно высокий КПД, до 90%, но говорить о какой-либо даровой энергии невозможно: МГД преобразует кинетическую энергию горячей плазмы в электрическую энергию, а кинетическая энергия возникает от разогрева горюче-газовой смеси под большим давлением. Аналогов МГД-генераторов может быть очень много, ведь проводящей компонентой в них может быть не только горячая плазма. Способов ионизации не так много, но более, чем один, и в этой области очень большое поле для размышлений, поисков, работы. Творческих успехов всем вам, уважаемые исследователи!
_________________ Нельзя сказать "плохо", или "хорошо", покуда вы не уверены, что понимаете задачи, которые ставит автор, и средства, которыми он пользуется. (Л. Мигдал)
Vladislav...
Почемуто подумал , что вы и есть автор : [ссылка]
Значитца ошибся,,,
М,да...тута тормоз, для разговора о работе плазьмы знаний/опыта нету (тута есть один - ФОРекс, но он ничего не скажет , наверное, имеет область "запрещённых к разглашению знаний " ,- типа, закодирован чёрными людями... ).
+++сначала получить достаточно мощную и эффективную машину, генерирующую импульсное напряжение+++
А что за проблемы с импульсами ?? обычный разрядник работает достаточно резво...
Если не секрет то какие параметры нужны ? (схема не требуется , - просто исходники , - наростание фронта имп., энергия, частота повторения ).
Если всё завязано на электростатику то , знаете , я в это не верю ,,,не подходит наша атмосфера для работы с таким электричеством(уже скока раз на эти грабли наступал,,,слишком сложная лаборатория получается). Да тут то особо и думать об этом перестаёшь когда видишь с какой скоростью падают показания ВВ вольтметра (текёть всё в окружение со страшной силой...)
Вод.
jonifer, не путайте МГД-генераторы с термоядерными реакторами (в СССР проводились эксперименты с ТОКАМАКами (Тороидальная Камера с Магнитными Катушками). Принцип получения энергии в этих генераторах совершенно различный. МГД-генераторы работают по принципу разделения движущихся заряженных частиц плазмы в поперечном магнитном поле:[ссылка] ТОКАМАК представляет собой широкий класс термоядерных реакторов, использующих реакцию термоядерного синтеза водородной плазмы с удержанием её магнитным полем:[ссылка] Повторяю, что МГД-генераторы и термоядерные реакторы - совершенно различные вещи, и КПД МГД-генераторов в их сочетании с обычными тепловыми генераторами действительно очень высок. Идея же ТОКАМАКов не исчезла. Она нашла своё продолжение в международном проекте ITER (ИТЭР) — проект международного экспериментального термоядерного реактора:[ссылка]
vodoprovodchik, ещё раз уточню: я не являюсь ни автором, ни соавтором изобретения:[ссылка] Параметры импульсного тока мне не известны, так как нет пока машины, с которой можно проводить серьёзные эксперименты. Если она появится, с помощью необходимых приборов я установлю все характеристики тока, и дальше будет уже видно, какие накопительные/преобразовательные схемы нужно будет задействовать. Возможно, что дополнительная энергия в таких системах не генерируется в принципе, и можно лишь говорить о каком то КПД преобразования вращательного движения в электрическую энергию. Нужны доплнительные расчёты, учёт всех параметров электромагнитных полей, новые эксперименты. Акцентирую ваше внимание, что в моём эксперименте исследовалась ВОЗМОЖНОСТЬ получения электрической энергии из электростатического поля Земли с помощью аналога электростатической машины. Пока я не ставил целью получить источник дополнительной энергии. А верите ли Вы, или нет в саму возможность получения энергии из электростатического поля Земли, - это Ваше личное мнение.
_________________ Нельзя сказать "плохо", или "хорошо", покуда вы не уверены, что понимаете задачи, которые ставит автор, и средства, которыми он пользуется. (Л. Мигдал)
Если действительно у Земли есть поле с напряженностью около 100вольт на метр.То казалось бы использовать его довольно просто. Находим крышу жилого дома из оцинкованного железа.Если дом двухэтажный,то ожидаемый потенциал относительно земли около 500-600 вольт.Соединяем крышу с землей проводом.Ожидаемый потенциал крыши становится равен нулю. Разрываем провод ключем с высокой частотой. Что должно происходить? Потенциал на ключе меняется. Должны получить импульсный ток. Что не так??? Все бегом и быстрее за бесплатной энергией.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
Vladislav | Post: 185449 - Date: Sun Jun 14, 2009 8:03 am Теперь выскажусь о "эмиттерном" способе получения электроэнергии. Эти генераторы известны давно, и носят название магнитогидродинамических (или МГД-генераторов). У них довольно высокий КПД, до 90%, но говорить о какой-либо даровой энергии невозможно
Vladislav | Post: 185502 - Date: Sun Jun 14, 2009 8:41 pm
КПД МГД-генераторов в их сочетании с обычными тепловыми генераторами действительно очень высок.
КПД легко считается по школьной формуле для тепловых машин:
n=Тн/(Tx+Tн). Tx ограничена ионизацией - холодные газы ток плохо проводят. Для такого кпд нужна печка не менее чем на 10000К, если без доп. "обычных тепловых генераторов".
Посмотрел видео - прикольно:)
Вот тут:[ссылка] есть кое-какая теория по этому делу. Маленькое примечание - в хвойном лесу аэроионов больше в разы:)
drusk
допустим так,что ничего нового,все забытое старое.....
значит у Тесла были двигатели достаточно маломощные,но с хорошей тяговой силой.
также лампочки,маломощные,но светили ярко.
вопрос, что за технологии ???
Сам сочинил эту басню?
Я и не знал что в 1910 году существовали электрочайники и электроутюги.Все думал что чай заваривали в самоварах а белье гладили
утюгами на углях из печки..
Прежде чем писать чего то, сначала надо подумать.
В близи любой мощной радиостанции на антену можно снять жалкие милиамперы, разве только зажечь светодиод в полнакала и прыгать
как обезбяна с восторгом Я ИЗОБРЕЛ СЕ.
Смешно и грустно.
одного удара молнии тебе хватит, чтобы успокоится навеки - по Дискавери показывали как перевозят опоры ЛЭП на вертолёте - первый сходит и штырём в десять метров снимает заряд - иначе пиздец экипажу