[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобили - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 ][>
Модератор: PRS
PRS | Post: 3901 - Date: 07.02.05(12:09)
. Я уже давненько задумываюсь об электромобиле. На мой взгляд за ними будущее. Причины моих выводов - это тема другой ветки!
. Как мне видится на сегодняшний день (07.02.05) проблема электромобилей - это "батарейки". Если их поставить много, чтобы дальше ехать, то падает КПД авто (из-за перевозки тяжёлых батарей). У авто с КПД 100% собственный вес должен быть равен 0, тогда отношение груза к весу авто с грузом будет равно 1 (100%). Если ставить мало аккумуляторов, то кроме дальности поездок появится ещё одна - время "заправки" на "заправочных" станциях. Ведь если заряжать аккумуляторы быстро то можно также быстро лешиться их.
. Для быстрой "зарядки" аккумуляторов думаю лучше механических аккумуляторов не найти. Принцип действия такого акк. основан на преобразовании механической работы пружины в электрическую. Я прикинул что энергия пружины равна k*x^2, где k - коэффициент жёсткости, а х - перемещение края пружины. Получается что выгодно иметь длинную пружину, так как "х" в квадрате. А вот на счёт жёсткости - надо смотреть материалы.
Основное преимущество - возможность быстрой зарядки. Заезжаем на АЗС, отдаём акк., через минуты 3-4 забираем, ставим и едем дальше. А заправляют акк. при помощи какого-нибудь пресса.
В общем надо ещё считать. :wink:

Andr | Post: 3906 - Date: 07.02.05(13:56)
Довольно давно предложена такая схема.
Дополнительно устанавливается небольшой двухтактный двигатель, для постоянного подзаряда АКБ, который работает в одном режиме нагрузки (в этом случае двигатель легко оптимизировать), а далее, как обычно в электромобилях.
Один из существенных недостатков эл.мобилей, плохая динамика, которая определяется предельной плотностью тока, которую может безболезненно отдать АКБ.

sergrushka | Post: 3907 - Date: 07.02.05(14:12)
Тебе надо чаще работать с пружинами::)) И ты поймешь насколько бредова мысль. Есть такой профессор -Гулия. Тот все с маховиками бегал. Там хоть понятно как запасать энергию.

Lexeich | Post: 3910 - Date: 07.02.05(17:28)
Довольно давно предложена такая схема.
Дополнительно устанавливается небольшой двухтактный двигатель, для постоянного подзаряда АКБ, который работает в одном режиме нагрузки (в этом случае двигатель легко оптимизировать), а далее, как обычно в электромобилях.
Один из существенных недостатков эл.мобилей, плохая динамика, которая определяется предельной плотностью тока, которую может безболезненно отдать АКБ.


"Плохая динамика" - извините, но это чушь. Вы когда нибудь в троллейбусе ездили?
Уж чего электротяге не занимать - так это динамики.
Вопрос только в количестве "топлива" на борту, а вот тут то 5-киловаттный двухтактник с генератором вполне для 21 "Волги" подойдет.
2 All.
http://www.evr1.by.ru http://www.elektromobile.narod.ru/
Маховик сродни конденсатору, только в механике, что грустно.
CUU/2=mVV/2=E

PRS | Post: 3913 - Date: 07.02.05(19:09)
На сколько я знаю, то с динамикой у эл.движков всё в порядке, а динамику автомобиля вцелом можно повысить конденсаторами. :wink:
Lexeich, во второй статье (первая у меня не открылась) есть серьёзная ошибка в расчётах - не учитывается стоимость электроэнергии, необходимой для зарядки АКБ.
Я давненько приглядываюсь к электромобилям, но посчитав стоимость 1км пути, прихожу к выводу, что всё таки дешевле бензин! Конечно, можно красть электричество, но если метить на массовое внедрение элктромобилей, то это негодится.
Вариант с "тонко" настроеным ДВС, который только заряжает АКБ, а привод осуществляется только электрическим интересен, но кто сможет расчитать выигрыш от такой комбинации двигателей?

igorb4 | Post: 3914 - Date: 07.02.05(19:57)
Я давненько приглядываюсь к электромобилям, но посчитав стоимость 1км пути, прихожу к выводу, что всё таки дешевле бензин!
Приведи плз свои исходные данные. :?

Andr | Post: 3919 - Date: 08.02.05(04:54)
"Плохая динамика" - извините, но это чушь. Вы когда нибудь в троллейбусе ездили?

Ездил разумеется, и на электровозах тоже.... 8)
Разве в моем посте написано, что у электродвигателя плохая динамика????
И где у тролейбуса Вы видели батарею АКБ на которой он ездит ??? Поднимите глаза немного выше! :roll:

Зачем торопиться с выводами?

- Правка 05.07.07(21:46) - aL75
Andr | Post: 3920 - Date: 08.02.05(05:01)
... а динамику автомобиля вцелом можно повысить конденсаторами. :wink:

правильнее будет использовать ионисторы, а то водителю негде сидеть будет

PRS | Post: 3928 - Date: 08.02.05(11:46)
Как я расчитывал стоимость эксплуатации электромобиля.
Во-первых, по ссылкам Лексеича обратите внимание на мощность эл.двигателей (она примерно 4,5л.с.), а сравнивают с ДВС 50...60л.с.!
Когда-то у меня был мопед "Карпаты", бак у него 3л, а накатывал я на одном баке 120км. Начнём счёт. А80 (13руб/л) => (значёк "следовательно") 39руб./120км. Сейчас у меня старенький ВАЗ 09, масло стоит 400руб, фильтр 70, замена каждые, примерно, 18000-20000км пути. 470/180 = 2,6руб/100км + ((39/1,2)/(120/1,2)) = 35,1руб/100км. Тут 1,2 - коэффициент для преобразования 120км в 100км.
Прочтя, по ссылке Лексеича статью, написал автору, получил ответ (очень быстро)После дневного пробега 25-35 км (это обычная поездка на работу, с
работы и по разным мелочам) на зарядку уходит 3-5 кВт/ч т.е до 5руб.
за день. Примерно 150-200р. за месяц что примерно эквивалентно всяким
ТО и мелким запчастям на обычное авто за тот же период По этому я не
привел в расчетах электроэнергию с одной стороны и ТО с другой.
Считаем дальше. (5руб*2,86)/(35км*2,86)=14,3руб/100км (примерно, так как я не понял от куда автор взял 200руб за 30дней).
Ну вот, я насчитал преимущество электромобиля (по расходам рублей) в 2 раза (без учёта замены АКБ). Теперь требуется учесть что вакуумного усилителя тормозов нет, обогрев салона зимой - это просто киловаты на воздух (при мощности двигателя 3,6кВт), не известно как изменится КПД электромобиля при увеличении мощности эл.двигателя до 50...60л.с. (42...51кВт) (нужно "л.с." умножить на 0,85 получим кВт).
. На счёт АКБ. На сколько мне известно сам принцип аккумулятора бесконечен. Но, при зарядке-разрядке, из-за осыпания свинца из пластин происходит потеря ёмкости, возможны КЗ между пластин. Поэтому всё-таки процесс конечен, а использовании аккумуляторов на автомобиле сокращает его срок службы из-за тряски. Мне знакомые говорили такую цифру - примерно 1 год, потом менять аккумулятор. Я себе 2 года назад купил VERTу (не обслуживаемый) пока не жалуюсь, заводил движок в мороз (-20град.) - завёл. На аккум. написано, что максим.пусковой ток - 400А. Раньше я при расчётах электромобиля учитывал 2 года - срок службы аккумуляторов, тогда получалось совсем не выгодно. Прочтя расчёты этих энтузиастов, заново пересчитал, но учёл мощность, всёравно пока рано.... (бензин пока дешёвый получается в отношении к эл.энергии).
Правда если носить аккумуляторы в квартиру и заряжать там (у меня оплата по среднему - без счётчика), то выгодно! :wink:

Andr | Post: 3929 - Date: 08.02.05(14:46)

Кроме того если Вы видели грузовой (ремонтный) троллейбус, иногда разъезжающий по мере надобности и именуемый в кругу специалистов "мамонтом". Так вот он ваоще на аккумуляторах, но не брезгует и контактной сетью.

До таких троллейбусных деталей не доходил,
но насколько понимаю напряжение тролелейбусной сети не 12В и не 24В(а речь исходно шла о предельных токах АКБ), если там засунуто 30 или 40 АКБ по 12В то и ток их уменьшится в 30 или 40 раз.
Или может Вы и в электромобиль штчек 30 АКБ запихнете?

Речь ведь не о том, что нельзя электромобиль сделать, а можно ли нормальную машину в результате получить.

igorb4 | Post: 3930 - Date: 08.02.05(17:57)
2 PRS: 40-70 л.с. ДВС расходуются крайне нерационально. По моим прикидкам на движение по шоссе требуется всего лишь ок. 0,5 - 2 л.с. Рассчитывал по измеренным данным - доходил до опред. скорости, переключался в нейтраль и замерял время, за которое машина снижала скорость например на 10(20,30) км/ч. Какой вес у автомобиля?

admin | Post: 3933 - Date: 08.02.05(21:31)
Раз уж речь зашла об электромобилях и применении аккумуляторов и прочих электрических источников энергии - завел новый раздел.
Там есть кое-какая информация по применению конденсаторов
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=11

_________________
... а я тут Главврач, санитар и уборщица ...
Andr | Post: 3934 - Date: 09.02.05(01:13)

Важен компромисс меж массой и расходом энергии.

Пожалуй это самое главное
и конечно повышение напряжения очень правильная мысль.

Если мы возьмем электромобиль для города, то наверно можно написать основные требования, например:
- средняя скорость 50-60 км/ч (а то и менее)
- полезная нагрузка 200-250 кг.
- дневной пробег примерно 100-150 км. или среднее время поездок 2-3 часа

Если взять 10 АКБ по 60А/ч (вес составит примерно 300 кг, что сопоставимо с весом ДВС, коробки, редуктора + бензобак с бензином),
это даст запас энергии 6КВт/ч или при использовании двигателя мощностью 3КВт два часа поездки.

Это конечно грубые прикидки, но как здесь уже писали, потребление мощности крайне неравноморно, в городском цикле постоянно идет разгон-торможение (если использовать при торможении рекуперацию энергии, то вероятно можно секономить от 20 до 30%).

Стоимость подзарядки составит около 10-12 руб. по нынешним ценам (что сопоставимо с 1-2 поездками на городском транспорте)

Если ресурса батарей хватит на 2 года, то раскинув стоимоть АКБ(16тыс.р), получим 21р в день или всего 33р в день.

Andr | Post: 3936 - Date: 09.02.05(01:44)
Хочу добавить, что наиболее перспективными для электромобилей будут синхронные двигатели на постоянных магнитах.

Вот тут есть описание возможных конструкций (на 500КВт ) :shock:
http://www.css-mps.ru/zdm/09-2004/04075.htm

Vadim_O | Post: 3938 - Date: 09.02.05(05:33)
Andr,
По сути это шаговый двигатель на постоянных магнитах. На малых оборотах лучше не найти, но вот на больших оборотах будут проблемы. Хотя генерируемую ЭДС можно с пользой использовать.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Электромобили - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.032 сек