[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр.67
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | | | | | | | | | | ][>
Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ...
Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо

Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.

Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.

При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.

Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.

Фотки и схему прилагаю.
dedivan | Post: 360822 - Date: 28.03.12(23:12)
shkaf Пост: 360800 От 28.Mar.2012 (23:16)
Но Боженька завещал нам трудиться от рассвета до заката,


Да, это совершенно точно. Как и то, что боженька специально на виду над головой повесил вечную халяву-
только смотри да копируй.
Ан нет, электрики хитрее, дай мол накоплю ток во встречных индуктивностях, а потом одну отключу,
и во второй появится халява от большой индуктивности.
Это электрики, они думают что индуктивность в витках да токе.
А ведь из формул видно- что это объем пространства, но не просто внутри катушки,
а там где магнитное поле, это объем магнитного поля.
И во встречных катушках этот объем мизерный- ровно только между витков, и ток то большой,
а энергии с гулькин хрен. И когда смотрят во второй катушке - нет ничего.
А на самом деле все там есть, только мало.
А они кричат ток мгновенно упал до нуля.
И где это видано, чтобы в индуктивности ток мгновенно пропадал?
Это в каком учебнике написано? Разве что у Перышкина.
Ничего там не пропадает, просто энергии мало, и он быстро кончается.
Уж и симулей для них наделали, ан все равно не видят.
Оказывается и смотреть надо уметь. И учебники хоть маленько помнить.



_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 360833 - Date: 29.03.12(00:27)
to dedivan

Дед извини, но я так и не понял из твоего предыдущего поста, результаты симуляции из Post: 360789 (форма тока при указанной коммутации) будем признавать, или опровергать ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 29.03.12(00:30) - МSN
FEME | Post: 360834 - Date: 29.03.12(00:33)
dedivan Пост: 360822 От 29.Mar.2012 (00:12)

боженька специально на виду над головой повесил вечную халяву-
только смотри да копируй.


Так вначале же принцип работы вечной халявы над головой понять нужно.
А иначе, можно вечно смотреть в "книгу", и видеть....

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
dedivan | Post: 360861 - Date: 29.03.12(09:23)
МSN Пост: 360833 От 29.Mar.2012 (01:27)


Дед извини, но я так и не понял


Так а я даже объяснил тебе почему ты не понимаешь.

будем признавать, или опровергать ?


Даже вопрос то путью не можешь задать.
Что признавать- Что ток во второй катушке пропадает мгновенно?
-нет
Что он меньше чем ток накачки?
-нет,
Что МП создаваемое встречными катушками отсутствует ?
-нет, вот оно копит энергию и отдает в нагрузку.
Смотри картинки- вот ток - вот его развертка в момент отключения первой катушки
Вот мощность потребляемая от источника и отдаваемая в нагрузку паралельно L2/

В твоей мУдели конечно фигня нарисована, но ты электрик- сам разберешься.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.03.12(09:27) - dedivan
shkaf | Post: 360879 - Date: 29.03.12(10:49)
Спад тока во время накачки это не проблема совсем, а скорей
манна небесная
Магнитопроводу с накачкой двухпроводной катушкой вполне можно в зазор подсунуть постоянное подмагничивание. Постояное подмагничивание "убивает" индуктивность УЖЕ ВЫСТАВЛЕНЫМ МАГН. ПОЛЕМ и энергия тока оставшейся включенной катушки приложится на перемагничивание магнитопровода против постоянного подмагничивания без по новой замолнять пространство магн полем т.е. как бы (без зазора в магн.поле)
При отключении тока катушки магнитопровод естественно вернет все что накопил от тока накачки с учетом подмагничивания.
----------------------------------------------------------------
Сразу скажу, речь не идет о СЕ.. для начала просто меньше греем провод катушки накачки !!!!!!!!!!!!

Есть такое тема: ударное возбуждение колебательного контура.
В нашем случае больше походит на ударную накачку магнитопровода.
В отличии от плавной обычной накачки. В чем разница ?? Разница во времени длительности накачки и значит длительности нагрева проводников цепи накачки. Чем короче накачка тем меньше нагрев, меньше потери мощности от источника питания.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 29.03.12(11:02) - shkaf
Armton | Post: 360881 - Date: 29.03.12(10:56)
dedivan Пост: 360600 От 28.Mar.2012 (10:21)
МSN Пост: 360561 От 27.Mar.2012 (23:21)
не намагнитится сердечник, он не притянет гвоздь. Ведь так ?

Давай поставим вопрос интереснее- что нужно сделать чтобы гвоздь отлетал от сердечника.
Это как раз в тему про Грэя.

Чтоб гвоздь отлетал от сердечника нужно одного из них заменить на них же, но с противоположными свойствами.
Гвоздь сделать к примеру из висмута, но это будет уже не гвоздь, не принято гвозди из висмута делать.
Лучше заставить катушку с сердечником поменять свои магнитные свойства на противоположные, к примеру вместо электронов запустить ихних антиподов, протоны.
Наверное Грей прознал как подменить в катушке электрон на протон

shkaf | Post: 360883 - Date: 29.03.12(11:05)
из атомов проводника вынуть электроны и заменить их протонами? Не грей а франкенштей какой то

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 360884 - Date: 29.03.12(11:17)
Armton Пост: 360881 От 29.Mar.2012 (11:56)
нужно одного из них ...

Не нужно

Наверное Грей ...

Заглянул в учебник и подставил в одну из формул отрицательную индуктивность.

_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 360890 - Date: 29.03.12(11:32)
Дед, а кто говорил про мгновенное пропадание тока в катушке ?
Ты уже лезешь в дебри. Если учитывать межвитковую емкость катушки и емкость Сси ключа, то не будет ток пропадать мгновенно, вон у тебя шкала времени-микросекунды, А у меня 0.2 секунды. Разные параметры схемы,в том числе заведены паразитные параметры, от-того виден спад тока. Я изначально указывал, Что паразитные емкости для простоты не учитываем. Ты бы еще параллельно ключу емкость вцепил дополнительно, он бы у тебя еще медленнее спадал бы.
Принципиально осцилограммы у нас одинаковы.
Когда ток поступает в две катушки одновременно, ток растет намного быстрее, так как ее общая идуктивность много меньше чем одиночной катушки, так как взаимоиндукция от второй, вычитается из первой, грубо так L=L1-M2.
ПО поводу МП, да оно копит, кто спорит, только вот в двигателе, который мы рассматриваем, не так-ли ? (Тема про движёк Эда Грея) интерес представляет не МП накопленная где-то непонятно где (может между витками обоих катушек) а как я тебе говорил ранее, ценность и интерес представляет намагниченность сердечника. Именно от намагниченности сердечника уже будет зависеть сила, момент и в конечном итоге механическая мощность движка.
Так вот, я утверждаю, что при одном и том-же токе что создается в бифиляре, и что создается одиночной катушкой, намагниченность сердечника бифилярной катушки будет меньше, чем намагниченность сердечника одиночной катушки, со всеми вытекающими Почему? Это если пожелаешь, мы тоже можем рассмотреть, не захочешь, так и быть.
И напоследок, зачем я игрался с этой симуляцией, согласовывал с тобой форму тока.
Твой любимчик, утверждает, что если разорвать ток в одной из катушек, то дословно: "рост поля в оставшейся катушке продолжится с максимального тока". Даже симулятор для презираемых тобой электриков показывает что это не так.

Так вот, мои и особенно твои осциллограммы, это ему в подарок, чтобы он утерся. Пусть ищет "намагничивание с максимального тока".
[ссылка]


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 360896 - Date: 29.03.12(11:46)
МSN Пост: 360890 От 29.Mar.2012 (12:32)
Если учитывать межвитковую емкость катушки и емкость Сси ключа, то не будет ток пропадать мгновенно,

Нет у меня в модели емкостей.
Бери учебник и читай- не может ток в индуктивости пропасть мгновенно.

так как ее общая идуктивность много меньше чем одиночной катушки, так как взаимоиндукция от второй, вычитается из первой, грубо так L=L1-M2.

Это у электриков общая индуктивность.
А у природы ее нет. Там два разных поля и у каждого своя индуктивность,
А поскольку они разные- они не могут обмениваться энергией между собой- и в первой катушке ток не пропадает мгновенно, если у тебя в мудельке пропадает- ищи косяк.




ценность и интерес представляет намагниченность сердечника. Именно от намагниченности сердечника уже будет зависеть сила, момент и в конечном итоге механическая мощность движка.


Да, но намагниченность- это уже третье следствие от причины.
Посмотри все таки учебник и формулы- вон Грей не поленился.
А ты чего какой упрямый?

_________________
я плохого не посоветую
turist1 | Post: 360905 - Date: 29.03.12(11:59)
Полный идиотизм-и каша в головах.
В осциллограмме МСН на момент включения Л1,Л2 уже включена в цепь-в ней есть ток и переходные процессы закончились.
Этот значит что Л2 никак не влияет на переходные процессы в Л1 в момент включения.
Значит в Л1 будет первоначальный заряд препятствующий току-вот в этот момент Л1 и индуцирует на Л2-на ней появится потенциал-и ток источник-Л2 прекратится ,а вот между Л1 и Л2 по идее в это время должен быть ток
Другая картина будет если Л1и Л2 включать в цепь одновременно.
Но и в том и в том случае при токах в обеих катушках намагниченности не будет-токи в катушках встречные


Млять диван со шкафом вам головы морочат отрицательными индуктивностями и магнитными полями с деформациями кефиру а вы уши развесили

- Правка 29.03.12(12:10) - turist1
МSN | Post: 360906 - Date: 29.03.12(12:01)
dedivan Пост: 360896 От 29.Mar.2012 (12:46)
МSN Пост: 360890 От 29.Mar.2012 (12:32)
Если учитывать межвитковую емкость катушки и емкость Сси ключа, то не будет ток пропадать мгновенно,

Нет у меня в модели емкостей.
Бери учебник и читай- не может ток в индуктивости пропасть мгновенно.

Во первых не в индуктивности, а в паре параллельно-встречно включенных индуктивностей в которых производится коммутация. Условие падения тока до нуля Через L2 в такой схеме,- это К=1, или L1=M2; L2=M1;
Если желаешь дальше разбираться, выложи свою модель. Я сейчас свою поищу.
Выложил.
Да, но намагниченность- это уже третье следствие от причины.
Посмотри все таки учебник и формулы- вон Грей не поленился.
А ты чего какой упрямый?

ДА пусть хоть тридцать третье, момент двигателя создается намагниченным куском железа и точка.
А я тебе и показываю, что магнитное поле спрятанное между витками (индуктивность рассеяния) и всвязи с этим малая индуктивность и большой ток, это еще не намагниченность сердечника, которая создает момент в двигателе. Да, во флайбэке а такой конструкции будет накапливаться какая-то энергия и возвращаться в нагрузку, но как двигатель это будет говно.
Посмотри все таки учебник и формулы- вон Грей не поленился.
А ты чего какой упрямый?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 29.03.12(12:34) - МSN
dedivan | Post: 360915 - Date: 29.03.12(12:27)
МSN Пост: 360906 От 29.Mar.2012 (13:01)
Если желаешь дальше разбираться,

Не хочешь учебник читать- вон с белкой дискутируй.
Чего я тебе дважды два доказываю?

Во первых не в индуктивности, а в паре параллельно включенных индуктивностей

Во первых - это катушки включены паралельно- а индуктивность это свойство пространства- эфира, физвакуума как хочешь- и как СВОЙСТВА
можно включить паралельно?
Давай колись.
Во вторых без разницы- одна или две индуктивности...

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.03.12(12:28) - dedivan
street | Post: 360920 - Date: 29.03.12(12:39)
MSN, чем обусловлен выбор коэффициэнта связи в моделе?


_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 360923 - Date: 29.03.12(12:43)
МSN Пост: 360906 От 29.Mar.2012 (13:01)
Выложил.


И ты хочешь сказать что ты электрик?
Спрячь и не позорься.

Напряжение на полевике-
[ссылка] />


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.03.12(12:51) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор Эдвина Грея - практическая реализация - Стр 67

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт