[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Вектор Умова-Пойнтинга...потоки энергии - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ]
Post:#99176 Date:02.02.2008 (16:49) ...
Впервые вектор плотности потока энергии был предложен в 1874 г. русским физиком Н.А. Умовым. Десятью годами позже такой же вектор для описания энергетических процессов в электромагнитном поле был дан Дж. Пойнтингом. Поэтому у нас принято называть его вектором Умова-Пойнтинга.
Собственно последний и интересует, а вообще немного странно на сайте многих интересует энергия, но почему-то никто не интересуется, как куда и как перетекают сами энергетические потоки. Поэтому решил открыть эту ветку и совместными усилиями разобраться в этом вопросе , потому как есть у меня предположение, что на поток энергии можно оказывать непосредственное воздействие, тоесть менять его плотность , а возможно даже направление.
Вектор Умова-Пойнтинга вектор плотности потока энергии эм.поля, S равен векторному произведению напряженности электрического и магнитного полей. Направление вектора определяется правилом правого треугольника или наверное более правильно сказать образуют правую тройку векторов.
Хочется сразу отметить, что проводник с током не является переносчиком энергии, а только создает условия, потому как и магнитное и электрическое поле вытесняется из проводника на поверхность и имеют максимальную напряженность непосредственно над его поверхностью соответственно поток энергии имеет макс плотность над проводником.
Уже с этого можно делать интересные выводы, например, что изоляция проводника влияет на процесс переноса энергии а особенно передачи как в трансформаторе, ну наверно все и так знают, если намотать транс проводом в изоляции типа пвх получится г.
Еще хочется обратить ваше внимание на статью Д.Астахова, тамже ссылка на его сайт.
[ссылка] Обязательно почитайте, странные и непонятные вещи он описывает например:
Но многие ли
знают, что простое внесение конденсатора в магнитное поле резко изменяет его
характеристики? И замечу, без всяких самоиндукций. Так и с батарейкой, ее
эффективность резко вырастает при соседстве с правильно ориентированным
магнитом! Как это можно использовать? Вот встречалась мне конструкция, когда
провод от минуса батарейки просто наматывался на батарейку и далее к
потребителю! Бред? Казалось бы только усложнение конструкции? Однако
измерения показали, что чем выше потребляемый ток, тем эффективней работает
конструкция, а главное время работы от элемента в разы больше! Тогда это
объяснили с позиций дросселя, что для удешевления конструкции сердечников
берется батарейка, однако не добавил тогда автор, на всякий случай, я
полагаю, что если использовать классический дроссель, с правильным
сердечником, то эффекта нет!

Ну и многие другие особенно с постоянными магнитами, но ведь любой электронщик мал мал грамотный скажет внесение постоянного магнита лишь ухудшит работу трансформатора, а у этих малограмотных радиолюбителей иногда наблюдается усиление энергии… бред наверно выдумки, скорей всего…
А вот еще одна непонятная штуковина тестатика, прицеплю фоту,. Странная хрень с виду генератор Вимшурста, КПД паровоза, а все туда-же в вечные двигатели порывается. А если присмотрется то эти малограмотные изобретатели еще и катушки на магниты намотали…вот дают. .
А странности и непонятности как мне кажется обьясняются вектором Пойнтинга, прямое воздействие на поток энергии.
если интересно то продолжение следует.
andy8mm | Post: 131495 - Date: 09.09.08(22:23)
dedivan
динамика кручения толкает

хочу предложить картинку как и пример dedivanа с лентой от рулетки.
Берём большую пуговицу от пальто(с четырмя дырочками), в дырки продеваем четыре нитки или резинку, смазываем что бы пуговица легко скользила по нашим направляйкам.
Растягиваем нитки так чтобы пуговицабыла по центру между ладоней.
Ни что не напоминает?(Игрушку из детства).
Теперь опыт:
1.начинаем закручивать правой рукой нитки(пуговицу надо придержать от закручивания), перекручиваясь нитки выжимают пуговицу к левой ладони.
На вопрос кто закручивает нитки справа(на картинке)-возможен ответ: Вторая пуговица, так же пронизанная ниточками.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 12.09.08(16:37) - andy8mm
dedivan | Post: 131533 - Date: 10.09.08(10:21)
TAHK Если считать, что вращение (спиновое) кванта несущего заряд создает магнитное поле, то намотав на проводник с переменным током обмотку мы получим в ней ток, однако этого нет.


Давай по буквам-
создает магнитное поле... не электрическое, причем здесь обмотка?
Значит надо ставить магнитопровод вокруг.
А вот на него уже обмотку, так и делают все.
Я уже рисовал картинки индукции там все наглядно.

_________________
я плохого не посоветую
Самоделкин | Post: 131654 - Date: 10.09.08(21:13)
Так, почитал, подумал, если админ согласиться, то может удасться выложить пару небольших видеофайлов об опытах на эту тему.

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
AGI | Post: 131722 - Date: 11.09.08(17:11)
Post: 131692... т.е. электроны проводимости сначала ориентируют свои спины как положено, происходит это мнгновенно, магнитного поля еще нет, оно образуется только от движения электронов, даже самого кратковременного (поляризация).

, если они соорентируют свои спины, значить и упорядочат и свои магнитные моменты, которые сложатся с появлением общего магнитного поля. Или есть инное мнение?

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.
Самоделкин | Post: 131785 - Date: 12.09.08(09:46)
1. Танкисту: всё это требует исследований и практической проверки теорий.
2. Прикрепляю ссылки на упомянутые мною файлы:

Соль + магнит = электричество
[ссылка]
Моторчик
[ссылка]

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
- Правка 12.09.08(10:07) - Самоделкин
andy8mm | Post: 131787 - Date: 12.09.08(09:59)
TAHK
некое свойство электрона по типу спина, которое не создает магнитный момент

это и есть то, что мы называем "заряд"?


Ivan | Post: 131825 - Date: 12.09.08(17:34)
TAHK
По принципу конденсатора: 1 обкладка- на вход, другая- на выход, но сливай через ешё 1 кондёр... Ты Алёну спроси- она тебе точно скажет- как, почему и зачем...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
Самоделкин | Post: 131902 - Date: 13.09.08(13:18)
1. SAT , я сам работал с газодинамикой, в частности, - с газовыми горелками.
В них применялся этот метод пассивно-активного подсоса.
Если вы хотите сделать опыты в этой области, то сделайте 1-ю катушку поменьше диаметром, а рядом с её выходом, 2-ю с большим диаметром.
Расстояние между ними можно регулировать и замерять параметры напряжённости (плотности, скорости потока, - по разному можно называть) поля (напряжения и т.д.)при разных опытах.

2.Дед, по моему, - имеет смысл почитать по изменению поляризации света, - может что полезного найдёте.

3. Как сказал один умный человек:
- Ошибка современной науки состоит в том, что она пытается чтонибудь разбить молотком (например часы), а потом посчитать осколки, -считая их за единицы измерения составляющие
С чего вы взяли что в природе есть эта единица?!
Есть больше, или меньше чего-то (например воздействия).

4. Рассматривая картину взаимодействий при различных экспериментах, я давно убедился, - что нет единственного поля как такого, - есть сосуществование часто взаимопроникающих и взаимодействующих сред, а также систем и процессов.


_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
dedivan | Post: 131942 - Date: 14.09.08(14:07)
Самоделкин
1. SAT , я сам работал с газодинамикой, в частности, - с газовыми горелками.
В них применялся этот метод пассивно-активного подсоса.


Да, и в проводах есть подсос электрического тока, на практике это
используют в измерительных системах.



есть сосуществование часто взаимопроникающих и взаимодействующих сред, а также систем и процессов.

Это напрашивается, но как только начнешь думать как это реализовано в природе,
так и придешь к тому же что и Максвелл- к поляризации.
Это единственный вариант наличия в каждой точке двух противоположных
сил для положительных и отрицательных зарядов.
И это действительно система и процесс.


_________________
я плохого не посоветую
БЮВ | Post: 132033 - Date: 14.09.08(21:57)
Да, ребята, столько умного в этой ветке написано, что диву даешься, крыша поехала, а если прочитать другие ветки. Почему то все вектора полей в плоскостях, электроны только взад-вперед и толкают друг друга. Энергия то откуда берется? от вибрации электронов? Как все же они вибрируют поперечно или вдоль? и под воздействием чего, (распространяющегося целеноправленно магнитного или электрического поля?) Что же фотоны настолько тупые, что используют электроны, когда можно обойтись и без них. А может и нет произведения(умножения) векторов, есть только направление. Да и амплитуда бесконечна. Да и распространение носителей их(векторов) по проводу со световой скоростью как то сомнительно, тем более без провода. А как это все измеряется, обычными приборами, по закону ома? По моему личному мнению (возможно ошибочному) Наумов и Пойтинг, что-то намудрили, а тем более Максвелл.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Самоделкин | Post: 132816 - Date: 20.09.08(22:55)
Информация по вектору Пойнтинга:
[ссылка]

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
FFFF | Post: 161000 - Date: 08.02.09(08:37)
Самоделкин Пост: 131785 От 12.Sep.2008 (06:46)

2. Прикрепляю ссылки на упомянутые мною файлы:

Соль + магнит = электричество
[ссылка]


Интересно,у кого-то получилось? У меня-0 при разных солях,металлах,магнитах

andy8mm | Post: 360826 - Date: 28.03.12(23:33)
dedivan Пост: 360600 От 28.Mar.2012 (10:21)
МSN Пост: 360561 От 27.Mar.2012 (23:21)
не намагнитится сердечник, он не притянет гвоздь. Ведь так ?
Давай поставим вопрос интереснее-
что нужно сделать чтобы гвоздь отлетал от сердечника.
Это как раз в тему про Грэя.
Почитай учебники, там это есть, расскажешь потом ребятишкам,
чтобы им никакие Грэи не компостировали мозги радиантами.
dedivan Пост: 100295 От 10.Feb.2008 (03:11)
smoker Намотайте на постоянный магнит провод подайте на этот провод к примеру + от источника высокого напряжения, ......


Есть в физике понятие эквивалентности магнитного поля постоянного
магнита и соленоида.
Вроде бы правильное на первый взгляд.

Но меня смущает вот что- если разрезать магнит вдоль полюсов,
то получившиеся два одинаковых магнита начнут отталкиваться друг от друга.
Но если проделать то же самое с железным сердечником соленоида,
то несмотря на то что получаем вроде бы два магнита с одинаковыми
полюсами- притягиваются они заразы друг к другу.

Что то тут не совсем эквивалентно.
Вроде как разные это поля, хотя и магнитные.

Так что не все так с постоянными магнитами.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Вектор Умова-Пойнтинга...потоки энергии - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт