Post:#61419 Date:13.03.2007 (00:45) ... Остановил свой выбор на генераторе Эдвина Грея. Это один из наиболее полно описанных генераторов. Этап подготовки позади и сейчас осталась самая малость - заставить его работать, так как надо
Схема собрана, устойчивая искра идет. Генерацию импульса сделал на вакуумном триоде. Импульсы шириной 20msec, частота импульсов 120Hz. Напряжение на разряднике ~2.5KV
Т.е. все условия для возникновения радиального электричество созданы.
Дело за малым, осталось снять его и преобразовать в обычное электричество.
Нормального описания выходного транса мне найти не удалось, поэтому делал руководствуясь фотографиями стендов г-на Грея и Гарри Магрэттена.
Диаметр трубы - 110мм, Первичная обмотка ~500 витков, медный провод 0.5, уложены друг к другу в один слой, вторичная (силовая) - 34 витка антенным проводом.
При работе на вторичной обмотке выходного транса - 3.2 вольта переменки. Скорее всего, просто наводки. Пытаюсь разобраться в чем причина. Что нужно исправить, что бы система заработала.
Сейчас играюсь с частотой импульсов, пока без интересных результатов.
shkaf Пост: 360800 От 28.Mar.2012 (23:16)
Но Боженька завещал нам трудиться от рассвета до заката,
Да, это совершенно точно. Как и то, что боженька специально на виду над головой повесил вечную халяву-
только смотри да копируй.
Ан нет, электрики хитрее, дай мол накоплю ток во встречных индуктивностях, а потом одну отключу,
и во второй появится халява от большой индуктивности.
Это электрики, они думают что индуктивность в витках да токе.
А ведь из формул видно- что это объем пространства, но не просто внутри катушки,
а там где магнитное поле, это объем магнитного поля.
И во встречных катушках этот объем мизерный- ровно только между витков, и ток то большой,
а энергии с гулькин хрен. И когда смотрят во второй катушке - нет ничего.
А на самом деле все там есть, только мало.
А они кричат ток мгновенно упал до нуля.
И где это видано, чтобы в индуктивности ток мгновенно пропадал?
Это в каком учебнике написано? Разве что у Перышкина.
Ничего там не пропадает, просто энергии мало, и он быстро кончается.
Уж и симулей для них наделали, ан все равно не видят.
Оказывается и смотреть надо уметь. И учебники хоть маленько помнить.
Дед извини, но я так и не понял из твоего предыдущего поста, результаты симуляции из Post: 360789 (форма тока при указанной коммутации) будем признавать, или опровергать ?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Так а я даже объяснил тебе почему ты не понимаешь.
будем признавать, или опровергать ?
Даже вопрос то путью не можешь задать.
Что признавать- Что ток во второй катушке пропадает мгновенно?
-нет
Что он меньше чем ток накачки?
-нет,
Что МП создаваемое встречными катушками отсутствует ?
-нет, вот оно копит энергию и отдает в нагрузку.
Смотри картинки- вот ток - вот его развертка в момент отключения первой катушки
Вот мощность потребляемая от источника и отдаваемая в нагрузку паралельно L2/
В твоей мУдели конечно фигня нарисована, но ты электрик- сам разберешься.
Спад тока во время накачки это не проблема совсем, а скорей
манна небесная
Магнитопроводу с накачкой двухпроводной катушкой вполне можно в зазор подсунуть постоянное подмагничивание. Постояное подмагничивание "убивает" индуктивность УЖЕ ВЫСТАВЛЕНЫМ МАГН. ПОЛЕМ и энергия тока оставшейся включенной катушки приложится на перемагничивание магнитопровода против постоянного подмагничивания без по новой замолнять пространство магн полем т.е. как бы (без зазора в магн.поле)
При отключении тока катушки магнитопровод естественно вернет все что накопил от тока накачки с учетом подмагничивания.
----------------------------------------------------------------
Сразу скажу, речь не идет о СЕ.. для начала просто меньше греем провод катушки накачки !!!!!!!!!!!!
Есть такое тема: ударное возбуждение колебательного контура.
В нашем случае больше походит на ударную накачку магнитопровода.
В отличии от плавной обычной накачки. В чем разница ?? Разница во времени длительности накачки и значит длительности нагрева проводников цепи накачки. Чем короче накачка тем меньше нагрев, меньше потери мощности от источника питания.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
МSN Пост: 360561 От 27.Mar.2012 (23:21)
не намагнитится сердечник, он не притянет гвоздь. Ведь так ?
Давай поставим вопрос интереснее- что нужно сделать чтобы гвоздь отлетал от сердечника.
Это как раз в тему про Грэя.
Чтоб гвоздь отлетал от сердечника нужно одного из них заменить на них же, но с противоположными свойствами.
Гвоздь сделать к примеру из висмута, но это будет уже не гвоздь, не принято гвозди из висмута делать.
Лучше заставить катушку с сердечником поменять свои магнитные свойства на противоположные, к примеру вместо электронов запустить ихних антиподов, протоны.
Наверное Грей прознал как подменить в катушке электрон на протон
Дед, а кто говорил про мгновенное пропадание тока в катушке ?
Ты уже лезешь в дебри. Если учитывать межвитковую емкость катушки и емкость Сси ключа, то не будет ток пропадать мгновенно, вон у тебя шкала времени-микросекунды, А у меня 0.2 секунды. Разные параметры схемы,в том числе заведены паразитные параметры, от-того виден спад тока. Я изначально указывал, Что паразитные емкости для простоты не учитываем. Ты бы еще параллельно ключу емкость вцепил дополнительно, он бы у тебя еще медленнее спадал бы.
Принципиально осцилограммы у нас одинаковы.
Когда ток поступает в две катушки одновременно, ток растет намного быстрее, так как ее общая идуктивность много меньше чем одиночной катушки, так как взаимоиндукция от второй, вычитается из первой, грубо так L=L1-M2.
ПО поводу МП, да оно копит, кто спорит, только вот в двигателе, который мы рассматриваем, не так-ли ? (Тема про движёк Эда Грея) интерес представляет не МП накопленная где-то непонятно где (может между витками обоих катушек) а как я тебе говорил ранее, ценность и интерес представляет намагниченность сердечника. Именно от намагниченности сердечника уже будет зависеть сила, момент и в конечном итоге механическая мощность движка. Так вот, я утверждаю, что при одном и том-же токе что создается в бифиляре, и что создается одиночной катушкой, намагниченность сердечника бифилярной катушки будет меньше, чем намагниченность сердечника одиночной катушки, со всеми вытекающими Почему? Это если пожелаешь, мы тоже можем рассмотреть, не захочешь, так и быть.
И напоследок, зачем я игрался с этой симуляцией, согласовывал с тобой форму тока.
Твой любимчик, утверждает, что если разорвать ток в одной из катушек, то дословно: "рост поля в оставшейся катушке продолжится с максимального тока". Даже симулятор для презираемых тобой электриков показывает что это не так.
Так вот, мои и особенно твои осциллограммы, это ему в подарок, чтобы он утерся. Пусть ищет "намагничивание с максимального тока". [ссылка]
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
МSN Пост: 360890 От 29.Mar.2012 (12:32)
Если учитывать межвитковую емкость катушки и емкость Сси ключа, то не будет ток пропадать мгновенно,
Нет у меня в модели емкостей.
Бери учебник и читай- не может ток в индуктивости пропасть мгновенно.
так как ее общая идуктивность много меньше чем одиночной катушки, так как взаимоиндукция от второй, вычитается из первой, грубо так L=L1-M2.
Это у электриков общая индуктивность.
А у природы ее нет. Там два разных поля и у каждого своя индуктивность,
А поскольку они разные- они не могут обмениваться энергией между собой- и в первой катушке ток не пропадает мгновенно, если у тебя в мудельке пропадает- ищи косяк.
ценность и интерес представляет намагниченность сердечника. Именно от намагниченности сердечника уже будет зависеть сила, момент и в конечном итоге механическая мощность движка.
Да, но намагниченность- это уже третье следствие от причины.
Посмотри все таки учебник и формулы- вон Грей не поленился.
А ты чего какой упрямый?
Полный идиотизм-и каша в головах.
В осциллограмме МСН на момент включения Л1,Л2 уже включена в цепь-в ней есть ток и переходные процессы закончились.
Этот значит что Л2 никак не влияет на переходные процессы в Л1 в момент включения.
Значит в Л1 будет первоначальный заряд препятствующий току-вот в этот момент Л1 и индуцирует на Л2-на ней появится потенциал-и ток источник-Л2 прекратится ,а вот между Л1 и Л2 по идее в это время должен быть ток
Другая картина будет если Л1и Л2 включать в цепь одновременно.
Но и в том и в том случае при токах в обеих катушках намагниченности не будет-токи в катушках встречные
Млять диван со шкафом вам головы морочат отрицательными индуктивностями и магнитными полями с деформациями кефиру а вы уши развесили
МSN Пост: 360890 От 29.Mar.2012 (12:32)
Если учитывать межвитковую емкость катушки и емкость Сси ключа, то не будет ток пропадать мгновенно,
Нет у меня в модели емкостей.
Бери учебник и читай- не может ток в индуктивости пропасть мгновенно.
Во первых не в индуктивности, а в паре параллельно-встречно включенных индуктивностей в которых производится коммутация. Условие падения тока до нуля Через L2 в такой схеме,- это К=1, или L1=M2; L2=M1;
Если желаешь дальше разбираться, выложи свою модель. Я сейчас свою поищу.
Выложил.
Да, но намагниченность- это уже третье следствие от причины.
Посмотри все таки учебник и формулы- вон Грей не поленился.
А ты чего какой упрямый?
ДА пусть хоть тридцать третье, момент двигателя создается намагниченным куском железа и точка.
А я тебе и показываю, что магнитное поле спрятанное между витками (индуктивность рассеяния) и всвязи с этим малая индуктивность и большой ток, это еще не намагниченность сердечника, которая создает момент в двигателе. Да, во флайбэке а такой конструкции будет накапливаться какая-то энергия и возвращаться в нагрузку, но как двигатель это будет говно.
Посмотри все таки учебник и формулы- вон Грей не поленился.
А ты чего какой упрямый?
МSN Пост: 360906 От 29.Mar.2012 (13:01)
Если желаешь дальше разбираться,
Не хочешь учебник читать- вон с белкой дискутируй.
Чего я тебе дважды два доказываю?
Во первых не в индуктивности, а в паре параллельно включенных индуктивностей
Во первых - это катушки включены паралельно- а индуктивность это свойство пространства- эфира, физвакуума как хочешь- и как СВОЙСТВА
можно включить паралельно?
Давай колись.
Во вторых без разницы- одна или две индуктивности...