[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - способы получения Н2+О2 и применение - Стр.29
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 ][>
Post:#290839 Date:24.02.2011 (22:13) ...
Далее в теме я представлю свою идею вакуумного двигателя. Наверняка там не будет CE. Но экономичность должна быть. Ну и просто идея интересная..[ссылка] В погонях за CE очень не многие задаются вопросом : "А откуда она появится эта CE" ? Лично я считаю перспективной идею преобразование ТЕПЛОВОЙ энергии в МЕХАНИЧЕСКУЮ В нестандартном подходе. То-есть энергия должна браться из тепла окружающей среды, При этом охлаждая пространство вокруг себя.

БЮВ | Post: 342997 - Date: 28.12.11(23:49)
мысля пришла. Почему водород в платине растворяется, а в серебре нет? Вампиров почемуто, токо серебрянные пули сничтожают? может есть связь.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Sergejs | Post: 343141 - Date: 29.12.11(21:05)
Считаем "единицу лиса"
12,2*15 = 183 ватта потребляемая мощность
1,32 литра газа -( это я так понимаю в минуту да ? )
значит в час будет 79 литров.
183 ватта нужно в час для 79 литров.
значит для одного литра нужно 2,3 ватта

Здорово у тебя всё считается в момент

http://www.vodorod-na-avto.com/art_additive.html
правильный сайтик .. ребята разбираются... .... Изучаю...
Молодцы ребята !
И даже изменяют мощьность электролизёра в зависимости от оборотов двигателя...


dmit-riy-k, ребята потихоньку наполняют свой сайт.
Добавлен эксперимент "Электролиз воды". На видео показан экспериментальный стенд для получения вольт-амперной характеристики и измерения КПД газовыделения одиночной ячейки.
А также ссылки на скачку файлов и фоток с англоязычных ''братьев по разуму''.

Посмотри, думаю почерпнёшь для себя не мало интересного. А может и увидишь свои ошибки...

Просмотришь -отпишись, что интересного там узрел.
Пообсуждаем.

И с Наступающим!
Сверх еденички Тебе в электролизе!

bes | Post: 343157 - Date: 29.12.11(23:48)
Посмотрел я на ссылку
[ссылка] и прибалдел.
Я давно уже заметил, что если работу можно сделать разными способами, люди выбирают самый трудоемкий и дорогостоящий вариант.
И откуда они взяли это странное теоретическое число 1.96 мвт*час.
По Фарадею для получения 1л гремучки надо 1.606 вт.час
Так что КПД у них еще меньше. Около 50%.
А все, что связано с падением напряжения на ячейке, плотностью тока и все остальное - это потери.
Очень странно низкое КПД их стенда.


Sergejs | Post: 343159 - Date: 30.12.11(00:42)
bes, сайт немного странный есть. Достраивается уже с октября.
Ни кто такие ''мы'', ни мыла, ни какой обратной связи вообще...

bes | Post: 343160 - Date: 30.12.11(00:55)
Sergejs | Post: 343159

В этом посту я не имелл ввиду ни тебя ни кого нибудь еще.
Просто высказал свое мнение по поводу того эксперимента и их установки, что были на видео.
PS/ Что касается самого сайта - на мой взгляд сайт нормальный. Лучше многих, которые я видел.


- Правка 30.12.11(00:56) - bes
Sergejs | Post: 343161 - Date: 30.12.11(01:00)
По Фарадею для получения 1л гремучки надо 1.606 вт.час

bes, можно с этого места, чуть подробнее?

bes | Post: 343165 - Date: 30.12.11(01:35)
Ну давай пока несколько цитат из любимой мною Глинки.
---------------------------------------------
Равные количества электричества выделяют при электролизе из различных химических соединений эквивалентное количество вещества.
-----------------------
Весовое количество выделяемого при электролизе вещества пропорционально количеству протекшего через раствор электричества и совершенно не зависит ни от каких других факторов.
---------------------------------
Для выделения из раствора электролита одного грамм-эквивалента любого вещества нужно пропустить через раствор 96500 кулонов.
------------------------------------
Грамм-эквивалент - - число в граммах равное молекулярному весу, деленному на число атомов в молекуле и деленному на валентеость.
-------------------------------------------------------------
1 г-экв водорода Н2 = 11.127 л
1 г-экв кислорода О2 = 5.564л
Тогда для выделения 11.127 + 5.564 = 16.69 л гремучки требуется 96500 кулонов электричества.
Соответственно для 1 л надо 5782 кулона, или 1.606 вт.час

==============================
PS/Забыл сказать. Поляризация по кислороду и водороду, природа металлов электродов, электролит, его концентрация - это влияет на КПД.
Этими параметрами можно как-то управлять.
-----------------
Падение напряжения за счет поляризации - повлияет на КПД.
Померять можно при электродах из одного материала при нулевом токе при конкретной концентрации электролита.
Может быть, если взять металлы один выше водорода, другой ниже, можно как-то скомпенсировать напряжение поляризации.
А может и нет.


- Правка 30.12.11(02:05) - bes
dmit-riy-k | Post: 343227 - Date: 30.12.11(13:40)
Мы уже подсчитывали в этой ветке и получили цыфру
2,6 ватта в час тепла мы получаем от сжигания 1 литра гремучки.
Расчётные Затраты на получения одного литра - 1,6 ватта в час.
Вполне возможно.... может быть добавляется тепло электролита при очень слабом экономичном электролизе.
Но в реальности пока достигнуто 3 - 3,5 ватт в час на литр затраты.
На ихнем видео[ссылка] У них там за
39 секунд
30 мл газа
1,96 напряжение
4 Ампера
считаем:
(1,96*4)*(39/3600)*(1000/30) = 2.8 ватта в час на литр
Так оно и должно быть.
(Кто понял как я считаю - молодец - кто не понял - записывайтесь на курсы в личку)
Ничего нового и сверх-естественного нет
только потом они там запутались в расчётах
и цифра 1,9 ватта в час на литр ( 1.96 мвт*час на мл) - не верна...
Почему - долго объяснять - считайте сами...
Людям свойственно ошибаться , особенно в расчётах.

Пока ничего нового от них не узнал...
такие эксперименты я уже делал...
при 4 амперах и 2 вольтах на площади 1,5 дм2
именно такие цыфры и получаются от 2,9 в ч л - до 3,5 в ч л
( в зависимости от других условий)

А кпд я считаю по другому:
За 100% я беру расчётную цифру 2,6 ( столько выделяется тепла при сжигании)
а не расчётную 1,6 которую посчитал Bes
кто прав - неизвестно

И ещё:
нельзя считать цифру (ватт в час на литр) на маленьком отрезке времени и небольшрм количестве газа - погрешность может быть слишком большая !!!


_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 30.12.11(14:18) - dmit-riy-k
dmit-riy-k | Post: 343394 - Date: 31.12.11(16:12)
Мой Подарок к Новому году :
Технология изготовления сверх лёгкого и тонкого 12-ти вольтового электролизёра:
[ссылка] ссылка для скачивания[ссылка]

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 09.01.12(17:00) - dmit-riy-k
Sergejs | Post: 343508 - Date: 01.01.12(18:44)
Мой Подарок к Новому году :
Технология изготовления сверх лёгкого и тонкого 12-ти вольтового электролизёра:
[ссылка] Есть сомнение, что площадь пластин из-за применения сеточки реально несколько уменьшиться...
Кстати, что за материал сеточки и где брал?
А в целом, многообещающе!
Ждём второй серии: эксперименты.

- Правка 01.01.12(18:58) - Sergejs
bes | Post: 343524 - Date: 01.01.12(20:48)
dmit-riy-k

Мне не хотелось бы встревать в вашу беседу, но все-таки скажу свое мнение.
Электролизер, что показан на видео работать не будет.
То есть он конечно что-то будет производить, но такой мизер, о котором даже не стоит и говорить.


Sergejs | Post: 343642 - Date: 02.01.12(13:57)
Электролизер, что показан на видео работать не будет.

Да, подумав, я тоже склонюсь к такому мнению.
Проблема - сетка слишком прижатая к пластинам.
Так же из-за того, что (имея ввиду, что слишком маленькое отверствие для перетекания электролита из одной пары пластин к другой)сетка законсервирует его практически.
Надо как-то наверное ставить каждую пластину в свою отдельную рамку, обеспечив в ней натяжение фольги.
Так можно пытаться обойтись без сетки.
Имхо.

Мне не хотелось бы встревать в вашу беседу, но все-таки скажу свое мнение

Напротив.
Это же не приват.
Чем больше мнений - тем лучше!

- Правка 02.01.12(14:08) - Sergejs
dmit-riy-k | Post: 343657 - Date: 02.01.12(15:11)
bes Пост: 343524 От 01.Jan.2012 (20:48)
он конечно что-то будет производить, но такой мизер...

Я пока за количеством не гонюсь.
Это пробный экспериментальный - уменьшенный вариант.
Естественно для авто такого мало будет.
Этот состоит из 7 пластин (20 на 18 см) ( 6 ячеек)
меня пока интересует ватт в час на литр.
Предположительно там должен ити 1 ампер при 6 ячейках.
Тоесть потребляемая мощность будет около 12 ватт.
Согласен, что из за загазованности будет теряться до 10% площади пластин...
сетка действительно мелковата (3 на 4 мм)
но имеет ходы для газа ( на фото видно).
видимо больше 1 ампера на 1 дм2 нельзя будет давать.

Пока тот сохнет ( проверить пока его не могу) -
Сейчас делаю другой - из железа ..вот с такой сеткой

В очереди стоит 3-й вариант из 6 баночек со спиральными электродами.
Кто хочет помочь делать ( не деньгами, а руками) - приезжайте.. поделаем...

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 02.01.12(15:17) - dmit-riy-k
bes | Post: 343669 - Date: 02.01.12(15:39)
Я имел ввиду другое.
Образовавшийся пузырек газа заполнит ячейку и там и останется.
Вот самая нижняя сеточка гораздо лучше.
И еще.
Попробуй сделать такой эксперимент.(я очень давно делал но результат уже забыл).
Два електрода высоких и узких, например 10х60 расположить параллельно, сунуть в электролит, и когда процесс установится, резко подвинуть оба электрода в электролите, чтобы пузырьки стряхнулись.
Ток нужен около 4-5 а/дм^.
Посмотри стрелочным прибором, качнется ли стрелка на токе.
Если да, то делать проточную систему будет просто необходимо.
====================
Теперь про рассчет.
В начале этой ветке где-то я писал о странном расхождении данных.
Расчет по горению газа с образованием водяного пара дает величину - 2.00 вт.л.час
Рассчет по образованию воды дает - 2.361 вт.л.час.
А по Фарадею - 1.606.
Я уже предлагал тогда поискать ошибку. Иначе получается СЕ - которого не бывает.
Я ошибку так и не смог найти. Хотя очень сильно и не искал. Надеялся, что кто нибудь проверит.

dmit-riy-k | Post: 343677 - Date: 02.01.12(16:21)
---чтобы пузырьки стряхнулись----
тут и проверять нечего - естественно увеличится ток на несколько %
Но если пускать не 5 ампер , а один - то изменений практически не заметить....
----- проточную систему ----
можно обойти... просто увеличить площадь пластин на эти 10% загазованности.
если пластины лёгкие и тонкие, то вес электролизёра и объём сильно не увеличится...
Только цена и количество материала будет чуть побольше.
Проточные системы хороши для большого тока, при этом занимают меньше места, но имеют свои недостатки- например большое отверстие для электролита, через которое напрямую напряжение проходит от крайней к крайней пластине.
Вот если бы они были экономичней сухих ( ватт в час на литр)- тогда стоит задуматься над изготовлением таких....
============================
Теперь про рассчет:
Рассчет по сгоранию по моим подсчётам составил - 2.6 вт.л.час
по Фарадею - не знаю как считать.....
Есть мысль, что как то там напряжение не так считаем...
там есть уже потенциал 0.5 вольта на пластинах
я делал такой эксперимент -
на плюс железо - на минус цинк
(Цинк как ни странно не растворяется в щелочи, пока не контактирует с другим металлом)
так вот потенциал изначальный был 0,9 - 1 вольт
я надеялся, что достаточно будет приложить ещё 1 вольт, чтобы пошол электролиз, но не тут то было... Минимальное перенапряжение сдвинулось в сторону увеличения и составило больше 2,5 вольт вместо двух.
Эксперимент с (ватт в час на литр) при таких электродах тоже не дал эффекта.
Потом поменял полюса - цинк на плюс , железо на минус.
Электролиз пошёл при 0,4 вольта.!!!! ( шол ток в 1 ампер при 0,4 вольта !!!!)
Если бы ни одно Но!!! Цинк не может быть на плюсе...он растворяется.
Тоесть если бы теоретически на плюсе использовать металл, который стоит в линейке электроотрицательности до водорода - то получился бы сверх СЕ-шный электролиз....
Но одно маленькое НО - не даёт использовать эти металлы на плюсе-
растворяются они все...
А те, которые не растворяются - покрываются анодным слоем .
Может тогда попробовать на минусе металл , который намного правее водорода стоит ?
вобщем смысл такой, чтобы металл, который будет на минусе - должен выдавать плюс при изначальном подключении..........
-----------------------
А на счёт СЕ при электролизе - там вполне может быть
мы же не знаем всех механизмов...
В любом случае все СЕ-шки замаскированны природой
не бывает СЕ-шек в 200% при 1 процессе- поэтому их и не замечают...
А вот если выстроить цепочку из маленьких 30%-ных се-шечных процессов - то можно будет получить тогда настоящую СЕ


_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 02.01.12(20:00) - dmit-riy-k
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Вода как топливо для мотора - способы получения Н2+О2 и применение - Стр 29

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт