Post:#60299 Date:03.03.2007 (18:56) ... давайте разработаем ряд конструкций современных портативных самогонных аппаратов... спирт штука интересная и метод тоже .
(Админ если 3 дня нихто не буде отвечать - удали нафиг )
То есть твои ацетонные дрожжи не терпят высокой концентрации спирта и умирают с разложением на всяуцю бяку.
Но это от спирта.
Если спирт постоянно удаляется- с чего им мереть?
От возраста? Так там полно молодых, больше чем старых- это обеспечивается
покормкой, когда они имеют возможность не только спирт производить,
но и размножаться.
Вот это все самогонцики не любят- это снижает выход спирта.
А у меня главное- это размножение, и все условия для него созданы.
А спирт уже побочный- "вредный" продукт.
Сделан простой естественный отбор.
Высота бродильни 2 метра-этого хватает чтобы разделить активные молодые вверху.
Старые неактивние ниже. Сливается только половина снизу- со старыми или выродившимися
это на корм, а молодые продолжают работать и размножаться.
Как то не особо хитро.
Но совсем не так как у самогонщиков.
Те наоборот со дна берут, погуще и пытаются их реанимировать.
Ну Дед Иван, ну не верю я в твою бродильню, пока не посмотрю.. Ну на практике я ставлю по 1 замесу в 2 дня.. замес бродится 16 часов - сутки.. еще сутки бродильня отдыхает. У меня есть возможность, в отличае от тебя, отследить каждое неправильное действие, каждую ошибочку. Ибо у меня много маленьких экспеременов, а у тебя, если это так, всего один большой (длительный).
Как сделать так, чтоб со временем в бродильне не завелись какие нибудь грибки или другие бактерии я просто не представляю. Особенно если в бродильню валить не чистый сахар, а фрукты и овощи, которые почти целиком в микроорганизмах. Как отслеживать "настроение" дрожжей? Как понимать чего им не хватает? Как выбрать дозу суперфосфата, чтоб не переборьщить? И вообще есть у меня мнение, что на самом деле для поддержания колонии годами нужно очень много разных микроэлементов, причем не просто ванадий например, а ТОЛЬКО определённые соединения ванадия. И так по каждому микроэлементу. Какие дозы сыпать и в какой момент чего нужно дрожжам предполагаю можно узнать только в лаборатории. Ну и нутром прям чувствую, что воду им всё равно менять нужно, как-то промывать их от старого замеса. Ну не представляю я как колонию можно содержать годами.
А при приготовлении браги из дрожжей в пакетиках таких проблем не возникает. Там все микроэлементы находятся в одном пакетике с дрожжами.
А интересно, а сколько живёт дрожжевая клетка?
Что она стареет и умирает от старости - это точно. В принципе за один замес дрожжа съедает 20-25 своих вЕсов. За 4 замеса соответсвенно 80-100 своих вЕсов. В моём случае 4 замеса - это максимум 4 дня, а тесть ставит брагу по деревенски. У него 1 замес почти месяц. Значит мои дохнут за 4 дня, но перерабатывают 100 своих вЕсов. А у него работают целый месяц, но перерабатывают всего 10 своих вЕсов.
Всё понятно.. от работы они дохнут, от работы.. а не от спирта, как говорит моя тёща.
Дед Иван не надо подменять понятия: "Забродило варенье" и "Одна дрожжа сожрала банку варенья" (ладно хоть банку оставила). На самом деле забродившее вареньне ИМХО не бывает более 3% спирта. Кроме дрожжевых клеток там работает еще огромное количество микроорганизмов, устойчивых к слабым количествам спирта, и производящих другие органические соединения. Которые отнюдь не безвредны для человека и дрожжей. Поэтому забродившее варенье не рекомендуется употреблять. (Тока не надо говорить: -"А я пробовал..", потому, что я тоже пробовал. Но настроение оно не поднимает.)
На самом деле, яб не вылил такое варенье в твой, якобы круглогодичный самогонный аппарат.. Сам конечно на таком варенье я брагу ставлю, но это одноразовый опыт. Я в своём случае не загажу бродильню другими ненужными микроорганизмами, а отстаю брагу скока то дней и выпью (брага с варенья, как и с некачественных дрожжей отстаивается очень долго), будет новый привкус.. но не всегда в этих случаях новые привкусы положительные.
Jeka343 Пост: 343257 От 30.Dec.2011 (16:44)
(ладно хоть банку оставила).
Да бывает и от банки ничего не остается.
Но я пример привел про жизнь и смерть. Самогонщик кило дрожжнй кладет
и все дохнут, ну или в лучшем случае еще на раз другой умудряются забродить.
А у бабушки одна дрожжа- сколько весит? - а хоть бочку перебродит.
Вот про эту разницу разговор- тебя же это смутило, почему у меня не дохнут.
Вот для примера- и у бабушки тоже не дохнут.
Даже кипятит, а не дохнут.
Любить их надо, живые они, кормить, ухаживать, от болячек лечить.
Ты чем свои лечишь? Воо...
Jeka343 | Post: 343191 - Date: Fri Dec 30, 2011 3:44
А интересно, а сколько живёт дрожжевая клетка?
Что она стареет и умирает от старости - это точно.
В том-то и дело,что это не так...
У дрожжевой клетки отсутствует механизм старения в принципе...
То есть,по-идее,она может жить вечно при достатке питания...
Поэтому природа заложила ей в программу функцию
самоуничтожения...
Во французских дрожжах это особенно явно видно...
Тесто подходит только один раз...нормальную сдобу хрен сделаешь..
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан В том-то и дело,что это не так...
У дрожжевой клетки отсутствует механизм старения в принципе...
То есть,по-идее,она может жить вечно при достатке питания...
Поэтому природа заложила ей в программу функцию
самоуничтожения...
Приезжала ко мне большая наука из института микробиологии клетки.Так вот, оптимальная продолжительность жизни дрожждевой клетки трое суток, потом старение и понижение рабочих качеств. Поэтому через недельку надо осадок убирать, а верхушку из активных и молодых подкармливать и подпитывать.
олег-джан Пост: 343355 От 31.Dec.2011 (06:35)
У дрожжевой клетки отсутствует механизм старения в принципе...
Олег Джан имхо ты не прав.. С новым годом тебя Природа заложила всем нам программу самоуничтожения. За счет этого мы эволюционируем. Я очень рекомендую прослушать тебе "Диалоги Гордона" на тему "Запрограмированная смерть.mp3"... Найди их сам в сети, ибо у меня в деревне трафик 3р/мегабайт.. но если НЕ найдешь, я тебе выложу у себя на обменнике (придется съездить в город).. В теме речь идет , конечно, о запрограмированной смерити человека, но для примера разбираются простейшие.. в том числе и дрожжи.. у них оказывается, нетипичная для простейших НЕКОЛЬЦЕВАЯ сруктура ДНК. Они стареют как люди и умирают. И Именно поэтому, их несчитанное число попрод: одни дрожжи производят спирт, а другие "растворитель"... Послушай тему, или почитай это интересно..
dedivan
Так там в основном рассказы сибирского кота про то как он в сибири яйца отморозил.
А в учебнике всего полстранички- и все ясно.
Только там люди тусуются, которые гонят из всего и не хвалятся длинными писюльками и мегауспехами в этой области, а если такие возникают, они отфильтровываются очень быстро и убегают ссать в уши не образованным в этой области в блоги и прочие форумы.
ПС кому интересно практическое решение этого вопроса почитайте, [ссылка]
на осмысленные вопросы будут конкретные ответы, успехов всем кто захочет
А без ручек никак не выйдет, ни самогонный аппарат, ни СЕ, ни генератор огона
Кстати, о ручках. Теме четыре года, 150страниц и только водопроводчик выложил свой рабочий 100процентов повторяемый конструктив, остальные видать отчаялись доить дрожжи и фейс контроль им устраивать