Дед, насколько я понял чел говорит о трансформаторе, а трансформатор - значит соленоид, а соленоид значит внизу должен быть ряд витков встречного тока.
Я же написал, про спираль внутри соленоида, а если во всем объеме, то это будет выворачивающися тор.
Или ты о другом? Тогда поясни подробнее.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
да не, ну ты уже передергивать начинаешь.
Верхний и нижний ряд это соленоид в разрезе. Верхний ряд в одном направлении ток, нижний в противоположном. Я же говорю, работаем средствами 2D.
И кстати прочти внимательно его пост, Ingener не о той "компенсации" говорит.
Или напрягись и четко сформулируй вопрос, а то че-то пишем-пишем, каждый о своем.
Через полчасика появлюсь выложу модель.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Ампер-витки статора уменьшились в 2.83 раза. Значит и магнитный поток Ф.
Числи витков в роторе осталось прежнем. Значит ЭДС уменьшилось в 2.83 раза.
Но частота увеличилась в 8 раз и значит ЭДС в результате увеличтися в 2.83.
Сопротивление обмотки ротора не изменилось, потому что витки не изменились.
Ток ротора увеличится в 2.83 раза.
Число витков статора (142) в 2.83 раза меньше числа витков статора 50 Гц АД, поэтому ток статора 400 Гц АД будет больше тока статора 50 Гц в 2.83 раза.
Итого пусковой ток в 8 раз больше.
Я здесь сравниваю АД на 50 Гц и переделаный на 400Гц. Оба включаются на свою частоту , но на одинаковое напряжение. Ток холостого хода в первом приближении
считать одинаковым.
bazarov Пост: 331499 От 14.Oct.2011 (22:27)
По порядку по перлам пройдусь .
1 - Пусковой ток АД.
Принимается условно, принимают тяжёлый и лёгкий пуск. Для особо тяжёлых пусков применяют нагрузочные резисторы на фазы для уменьшения заброса тока в сети .
2 - Пусковые токи протекают определённое время, поэтому проводку питания выбирают по номинальному току, а системы защиты двигателя по нескольким эмпирическим формулам.
3 - Реальный мгновенный ток потребления двигателя в момент пуска равен общей мощности S при заклиненом роторе.
4 - МСН с Богатуром тилипузики .
5 -
поэтому ток статора будет больше тока ротора в 2.83 раза.
Коэффициент трансформации пока только Богатур с МСНом отменили . Токи в обычном АД на пару киловатт достигают при нагрузке несколько сот ампер в белочкиной клетке.
6 - и т.д..
Богатур, ты случаем не профессор Чудинов ? То чудишь тут богато .
Ну взять хотя бы 3 пункт. Поздравляю - это открытие века. Напиши президенту пусть отольет в граните. Войдете в историю электротехники.
4 пункт - от тилипузика слышу.
bazarov Пост: 331499 От 14.Oct.2011 (22:27)
По порядку по перлам пройдусь .
1 - Пусковой ток АД.
Принимается условно, принимают тяжёлый и лёгкий пуск. Для особо тяжёлых пусков применяют нагрузочные резисторы на фазы для уменьшения заброса тока в сети .
2 - Пусковые токи протекают определённое время, поэтому проводку питания выбирают по номинальному току, а системы защиты двигателя по нескольким эмпирическим формулам.
3 - Реальный мгновенный ток потребления двигателя в момент пуска равен общей мощности S при заклиненом роторе.
4 - МСН с Богатуром тилипузики .
5 -
поэтому ток статора будет больше тока ротора в 2.83 раза.
Коэффициент трансформации пока только Богатур с МСНом отменили . Токи в обычном АД на пару киловатт достигают при нагрузке несколько сот ампер в белочкиной клетке.
6 - и т.д..
Богатур, ты случаем не профессор Чудинов ? То чудишь тут богато .
7-е применяются схемы пуска звезда - треугольник.
Пусковой ток зависит от коэфициента скольжения.
(Для тупорылых, это когда частота вращения не совпадает с частотой питающей сети)....(иными словами от немагнитного зазора между ротором и статором).
Чего сопли жевать на уровне 8-ми класника??????????????
ЭДС и соотвественно ТОК в беличьей клетке ротора зависит от коэфициента скольжения и магнитного сопротивления(чем больше немагнитный зазор тем меньше пусковые токи но и номинальная частота вращения ротора падает,увеличиваются реактивные токи), когда частота ротора превышает частоту статора то двигатель переходит в режим генератора(в обиходе динамическое торможение).
Принят стандарт 7-ми кратный скачок тока при пуске АД.
Що ще хлопцы хотилы послухаты вид инженера - электронщика - практика?
А Богатырь опять в песочницу играет?
Вскоре он спросит сколько будет дважды два, это он генофонд отбирает
на свой супер-пупер новенький ноего-богатырский ковчег.
Ага, бугор объявился. Значится по пунктам:
1. Число витков статора уменьшилось в 2,83 раза, следовательно индуктивность уменьшилась в 8 раз. Но поскольку частота увеличилась тоже в 8 раз, то при неизменном напряжении источника, - ток не изменился (активное сопротивление не учитываем).
2. В заторможенном состоянии асинхронник можно описать трансформаторными уравнениями. U1/U2=w1/w2; Напряжение на КЗ витке ротора: U2=U1*w2/w1; w1(400)=w1(50)/2,83; тогда: U2(400)=U1(400)*2,83*w2/w1(50), то-есть при уменьшении кол-ва витков статора в 2,83 раза, ЭДС на витке ротора увеличится тоже в 2,83 раза. Пренебрегая индуктивностью КЗ витка и беря в расчет только его активное сопротивление, делаем вывод: пусковой ток увеличится в 2,83 раза.
На самом деле несколько меньше, но это уже нюансы.
Если желаешь оспорить п.2, тогда продолжим.
P.S. Твою чушь я даже не комментирую.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
bogatyr | Post: 331641 - Date: 15.10.11
Ну взять хотя бы 3 пункт. Поздравляю - это открытие века. Напиши президенту пусть отольет в граните. Войдете в историю электротехники.
Богатур, я же не зря за "транстим" спрашивал . Уверен что ты не знаешь что присходит в беличьей клетке на всей скоростной характеристике АД . Проехали.
Pavel1 | Post: 331646 - Date: 15.10.11
Чего сопли жевать на уровне 8-ми класника??????????????
Надо Павел, надо .
Принят стандарт 7-ми кратный скачок тока при пуске АД.
Это для тяжёлых пусков. Для лёгких 2,5. На современные частотные регуляторы данное не распространяется. /поправка/
Вскоре он спросит сколько будет дважды два,
Не спросит. Он не знает как правлитно складываются индукционные потоки. Проверено.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
МSN Пост: 331647 От 15.Oct.2011 (19:02)
Ага, бугор объявился. Значится по пунктам:
1. Число витков статора уменьшилось в 2,83 раза, следовательно индуктивность уменьшилась в 8 раз. Но поскольку частота увеличилась тоже в 8 раз, то при неизменном напряжении источника, - ток не изменился (активное сопротивление не учитываем).
2. В заторможенном состоянии асинхронник можно описать трансформаторными уравнениями. U1/U2=w1/w2; Напряжение на КЗ витке ротора: U2=U1*w2/w1; w1(400)=w1(50)/2,83; тогда: U2(400)=U1(400)*2,83*w2/w1(50), то-есть ЭДС на одном витке ротора увеличится в 2,83 раза. Пренебрегая индуктивностью КЗ витка и беря в расчет только его активное сопротивление, делаем вывод: пусковой ток увеличится в 2,83 раза.
На самом деле несколько меньше, но это уже нюансы.
Если желаешь оспорить п.2, тогда продолжим.
P.S. Твою чушь я даже не комментирую.
Для трансформатора I1*W1 = I2*W2 намагничивающим током пренебрегаем.
Ты не спеши мил человек.
bogatyr Пост: 331633 От 15.Oct.2011 (18:04)
Ампер-витки статора уменьшились в 2.83 раза. Значит и магнитный поток Ф.
Числи витков в роторе осталось прежнем. Значит ЭДС уменьшилось в 2.83 раза.
Но частота увеличилась в 8 раз и значит ЭДС в результате увеличтися в 2.83.
Сопротивление обмотки ротора не изменилось, потому что витки не изменились.
Ток ротора увеличится в 2.83 раза.
Число витков статора (142) в 2.83 раза меньше числа витков статора 50 Гц АД, поэтому ток статора 400 Гц АД будет больше тока статора 50 Гц в 2.83 раза.
Итого пусковой ток в 8 раз больше.
Я здесь сравниваю АД на 50 Гц и переделаный на 400Гц. Оба включаются на свою частоту , но на одинаковое напряжение. Ток холостого хода в первом приближении
считать одинаковым.
Давидыч, есть такая закономерность,не мне тебя учить, с ростом частоты питающей сети соотвественно падают обмоточные числа витков.
Иными словами есть такое как де ФИ по-деТЕ, скорость нарастания тока в зависимости от индуктивности.
Не советую включать 400 Герцовый на 380V в трехфазную 380V 50Гц.
Будет дым и очень едким!!!
Посчитаем по ДЕ-Фи;
Частота упала до 50 Гц, соотвественно питающее напряжение должно быть:
400/50=8
далее
380/8=47Вольт.
50 Геррцовый включай хоть на 1КилоГерц, но его мощность будет пшик,
ибо де Фи-по- де-те твой мозг не в состоянии отменить законы природы.
Ребята не верьте Лжеучителям.
В отличии от них я привожу примеры, а не пустозвон.
MSN, теоритечески я подкован не плохо(поучал проффесоров-пердунов новым технологиям), могу даже тебе подкову подарить от них!
MSN, не считай меня за дурака, иначе сам ты ДУРАК!!!!!
МSN Пост: 331663 От 15.Oct.2011 (19:51)
не, это к bogatyr, по поводу I1*W1 = I2*W2
Это формула физического смысла трансформатора,
разжевываю: ампервитки первичной обмотки СТРОГО равны ампервиткам вторичной обмотки, без учета потерь на внутреннее сопротивление и рассеивание....(кто в теме поймет).