Post:#298867 Date:31.03.2011 (19:48) ... Хочешь-верь, не хочешь-проверь.
С радостью открою глаза и прочитаю о знании(опыте), новом и необычном для меня:
1. Практика-1.
2. Теория..."Литр на сотку реально?" .
3. Подсказка ... для сочувствующих.
4. Литровый контроллер.(питание-схема-логика-программирование)
Цель ветки научится логически отстаивать опыт и знание.
Список неверующих оппонентов:
Идея составить НЕГОРЮЧУЮ смесь, а затем зажечь её и далее многократно поджигать. Уточню, негорючую для Цепного типа реакции горения, есть "НЕЦЕПНОЙ", вот её(реакцию) и пользуем при многократном поджиге. При "нецепной" реакции горения получаемая энергия от окисления используется на подогрев азота, азот расширяясь создает давление, далее обычная работа ДВС(двигателя внутреннего сгорания). Температура выхлопа у двигателя меньше.
У цепной реакции горения бОльшая часть выделевшийся энергии используется на последующую ионизацию других молекул кислорода(целых молекул кислорода).
Это не экономно, поэтому ионизируем молекулу кислорода только от нановолновки.
Ионизация кислорода происходит за счет эффективной наноскры, наноискорка это начальная стадия разряда, то есть без перехода в фазу дугового разряда. Начальная стадия-это лавинный разряд, лавина при торможении об анод создает тормозное излучение, это тормозное излучение супер-пупер-эффективно ионизирует кислород, расщепляя молекулу кислорода(О2) на два атома кислорода(О+О).
Атомарный кислород "выкусывает" водород, а затем "кусает" и углерод из состава углеводородных цепочек топлива и реакция прекращается из-за очень бедной смеси. Вот так коротенько.
PavelNik Пост: 331004 От 12.Oct.2011 (10:35)
На воздухе от компрессора пробовал всё работает. Почему с газом не применяют стандартные бензофорсунки?
на воздухе от компрессора? и как? далеко уехал? ты газовые форсунки когда нибудь в руках держал? подержи, и с бензиновой сравни, особенно проходное сечение...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Почитал, теореретически могут работать, при правильной настройке.
ага, теоретически, но только на холостых при определённой погоде, и температуре под капотом, и то, если крупно повезёт и вентилятор не включится. потом ты поймёшь, что проходное сечение маловато, и решишь к бензомозгу вместо штатных форсунок притулить газовые, и тут выяснится первый не приятный момент- зависимость времени открытия к порции топлива у газовых совершенно другое, и начнёшь ты вручную карты с нуля перекраивать, и опытным путём истину искать. и понадобится тебе широкополосная лямбда. и вот уже машина почти поехала (через весьма ощутимое время) а счастья нет! а нет его, ибо плотность газа от температуры шибко зависит в отличии от бенза, и в течении дня смесь от невероятно богатой до такой бедной провалится, что заглохнет, а у бензомозга нет такой поправки,,,
ну это так, в кратце, в реале всё куда печальнее, поверь, эти грабли уже столько человек перетоптало, что представить трудно, и все в результате пришли к покупке 4-го поколения, ну особо упёртые сами газовый мозг разрабатывали и настраивали.
но чтоб газ пытаться впихнуть в жидкостную форсунку- это только от тебя я такое услышал тут ты превзошёл всех умников на свете!
я тебе больше скажу- теоретически через бензиновые форсунки можно газ в жидкой фазе пропустить, но опять-же! только теоретически! хотя это уже куда реальнее, чем газообразную фазу пытаться впихнуть туда, куда мышиный писюн не пролезет.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
PavelNik Пост: 330625 От 09.Oct.2011 (22:35)
Деда Ваня раскажи какая моощность у Нивы в итоге вышла с расходом 4л?
4 литра? и это результат? 4 литра я уже давно получил и без всяких искр с мощностью на 20% больше стока, и никаких выхлопных газов я не подмешивал и не делал НИЧЕГО альтернативного. а где-же обещанный литр? превратился в четыре? а может всё таки в 10? я с вас умираю извращенцы, год анонировать, чтоб в результате не получить взамен ничего кроме ведра палёных полевиков! браво!
andy8mm Пост: 331025 От 12.Oct.2011 (14:06) redpas, проговорился о таврюшке,
это на Лансере. а на Таврии куда более глубокие переделки произошли, но там и результат куда интереснее...
вот расскажи поподробнее что да как?
Всем интересно прочитать.
А то дед тебя подначивает любя, а ты ведешься.
после того как дед выложит мне на блюдичке с голубой каёмочкой с низким поклоном в мою сторону полное руководство как потратить в 10 раз меньше топлива с в 10 раз большим крутящим моментом. я конечно расскажу что и как переделано в Таврии, кстати она снова в процессе переделки. щас планирую получить 3 литра на сотню пропан-бутана при мощности в более 100лс...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
PavelNik Пост: 330901 От 11.Oct.2011 (18:25)
redpas, а можно использовать обычные бензофорсунки с газом?
Ну ты нашел кого спросить.
Он ведь таблицу прошивок считает высшим достижением автопрома.
Это примерно как с пульта телевизора войти в меню и показать бабушке как регулируется Йаркость.
А ты спрашиваешь как переключить телевизор с питания от сети на аккумулятор.
Нет там в меню такой кнопки. Вот он тебе и отвечает- невозможно.
Это совсем не значит что таких телевизоров нет.
Все это от непонимантя основ школьной физики- он даже не понимает почему растет момент,
и почему падают обороты.
Вот его планы увеличить мощность и снизить расход - это чистые фантазии от неграмотности.
PavelNik Пост: 330901 От 11.Oct.2011 (18:25)
redpas, а можно использовать обычные бензофорсунки с газом?
Ну ты нашел кого спросить.
Он ведь таблицу прошивок считает высшим достижением автопрома.
Это примерно как с пульта телевизора войти в меню и показать бабушке как регулируется Йаркость.
А ты спрашиваешь как переключить телевизор с питания от сети на аккумулятор.
Нет там в меню такой кнопки. Вот он тебе и отвечает- невозможно.
Это совсем не значит что таких телевизоров нет.
Все это от непонимантя основ школьной физики- он даже не понимает почему растет момент,
и почему падают обороты.
Вот его планы увеличить мощность и снизить расход - это чистые фантазии от неграмотности.
зато ты шизофреник никогда и машины то не видел, про школьный курс помолчал-бы, ты по ходу всё кроме первого класса прогулял на канопляном поле, от того и галюцинации до сих пор.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
ага, теоретически, но только на холостых при определённой погоде, и температуре под капотом, и то, если крупно повезёт и вентилятор не включится. потом ты поймёшь, что проходное сечение маловато, и решишь к бензомозгу вместо штатных форсунок притулить газовые, и тут выяснится первый не приятный момент- зависимость времени открытия к порции топлива у газовых совершенно другое, и начнёшь ты вручную карты с нуля перекраивать, и опытным путём истину искать. и понадобится тебе широкополосная лямбда. и вот уже машина почти поехала (через весьма ощутимое время) а счастья нет! а нет его, ибо плотность газа от температуры шибко зависит в отличии от бенза, и в течении дня смесь от невероятно богатой до такой бедной провалится, что заглохнет, а у бензомозга нет такой поправки,,,
ну это так, в кратце, в реале всё куда печальнее, поверь, эти грабли уже столько человек перетоптало, что представить трудно, и все в результате пришли к покупке 4-го поколения, ну особо упёртые сами газовый мозг разрабатывали и настраивали.
но чтоб газ пытаться впихнуть в жидкостную форсунку- это только от тебя я такое услышал тут ты превзошёл всех умников на свете!
я тебе больше скажу- теоретически через бензиновые форсунки можно газ в жидкой фазе пропустить, но опять-же! только теоретически! хотя это уже куда реальнее, чем газообразную фазу пытаться впихнуть туда, куда мышиный писюн не пролезет.
Так и не понял где грабли на которые наступают. Настройка не прооблема. Даже если понадобится широкополосная лямбда. Её вообще можно штатно поставить, будет смесь править к заданным значениям. Производительность бензофорс на газу никто не мерял но она будет явно повыше в несколько раз чем на бензине. Волговскую подключал от компрессора, по ощущениям больше литра газа в секунду.
Газовые держал в руках и видел установленные на авто. Газ по трубочкам идет в коллектор. С воздухом похуже будет смешиваться чем полноценный распыл от бензиновой.
Опять же, я не утверждаю что бензиновые лучше или хуже но обсудить эту тему на скифе можно. У меня она вызывает интерес. Газовое оборудование не копейки стоит. А настраивать под максимальную экономию могут единицы, если вообще этим ктото занимается.
_________________ не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
Производительность форсунок вообще не проблема, особенно если авто на газе будет ездить в эконом режиме. Там где не будет хватать форсунок можно просто поставить отсечку по оборотам чтоб не ушатать движок бедной смесью. Отсечку по оборотам можно выставить любую хоть 2000 Об/мин. Зато идея использовать один ряд форсунок деиствительно очень привлекательна.
_________________ не торопи события!когда хочется всего и сразу...получаешь ничего и постепенно...
PavelNik
Так и не понял где грабли на которые наступают. Настройка не прооблема. Даже если понадобится широкополосная лямбда. Её вообще можно штатно поставить, будет смесь править к заданным значениям. Производительность бензофорс на газу никто не мерял но она будет явно повыше в несколько раз чем на бензине. Волговскую подключал от компрессора, по ощущениям больше литра газа в секунду.
Газовые держал в руках и видел установленные на авто. Газ по трубочкам идет в коллектор. С воздухом похуже будет смешиваться чем полноценный распыл от бензиновой.
Опять же, я не утверждаю что бензиновые лучше или хуже но обсудить эту тему на скифе можно. У меня она вызывает интерес. Газовое оборудование не копейки стоит. А настраивать под максимальную экономию могут единицы, если вообще этим ктото занимается.
ну раз не понял, то пробуй! потом купишь 4-е поколение, отстроишь (проще инжектора настраивается раз в 100), и будет тебе экономия...
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...