[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.50
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (13:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
shkaf | Post: 321992 - Date: 24.08.11(06:49)


ну и еще один убийственый пример что никакие электроны не бегут в проводнике.

Каждый в течении 5 минут может дома проделать простой опыт и это будет как маленький шаг человека на луну!

В стеклянную тарелку налейте воды, обычную иголку положире на постояннй магнит на минутку иголка намагнитится и будет аналогична стрелке компаса.
Положите а тарелку с водой маленкую бумажку (10х10мм) на бумажку иголку иголка будет плавать на бумажке и развернется одним концом на юг вторым на север. Над иголкой расположите проводник с током иголка будет разворачиваться как и положено перпендикулярно проводнику Т.е. это значит что вокруг проводника образовалось магнитное, до этого момента все хорошо, дальше у вас начнется плохо !!
Раз по проводнику побежали электроны от минуса батарее к плюсу и у каждого электрона есть свое собственное могнитное поле, то почему магнитное поле от электронов не бежит вдоль проводника и иголка остается неподвижна на бумажке а не смещается в сторону где проводник подключен к плюсу ???
А тут ответ только один, электроны не бегут в проводнике а только разворячивают свои углы относительно проводника. хоть в постоянном токе хоть в переменном. Фарадей ошибся!
Шкаф 24 августа 2011года ор Рождества Христого, убил бегушие в проводнике электроны и исправил ошибку.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 321994 - Date: 24.08.11(07:46)
Ты прям как французкий десантнок- полные штаны и в грудь стучит - это я замочил Кадаффи.!
От вопроса чего убежал? Откуда электроны появляются на конденсаторе
через диод на горячем конце?

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 322005 - Date: 24.08.11(08:52)
про кондер в свете разворотов осей электронов.
как перескакивает "ток" через диэлектрик в конденсаторе.
тут можно как угодно и сколько угодно ссылаться на заключения " серьезных экспертов" в механизме передачи тока через разрыв цепи диэлектриком кондера.
Но суть останется простой и понятной.
Фронт потенциала тот что первым пробегает по проводнику поляризуя в его пространстве-вешестве все включяя и эфир в котором плаваяю электроны в проводнике добравшись до эфира между обкладками конденсатора поляризовал и его, Электроны в проводнике обкладке с противоположной стороны отреагировали на поляризацию точно так же как реагируют в обычном проводнике на фронт своим разворотом осей. и дальше по проводнику прошол тот же процес как и до кондера. Тоесть физический разрыв проводника в конденсаторе слоем диэлектрика это разрыв-преграда для продвижения электронв тем более что они и не двигаются в проводнике, а для фронта поляризации разрыв в проводнике это непреграда так как эфир есть везде и в диэлектрике и в вакуме и т д.. вопрос лишь сколько теряется на перодолении поляризации участка разрыва проводника.

ну и опять же, если сделать цепь не из проводника а из одних обкладок конденсатора т е установить в одной плоскости паралельно одни пластины скажем штук 100 получится что проводник разрезан в 100 местах и физический его вообше нет по длинне цепи, то если подключить такой тпроводник к источнику питания то ток в такой цепи будет пока не зарядятся все обкадки проводника-конденсатора. Но электроны же вообще не бежали по цепи, отреагировали только в проводах от крайней обкладки до стрелки прибора и источника питания. эначит электроны на отклонения стрелки не те электроны которые выскочили из источника питания они застряли на первом же кондере, а те которые были в проводнике самого прибора и проводах соединенных с крайней обкладкой.
ОПЯТЬ ЭЛЕКТРОНЫ НИКУДА НЕ БЕГУТ ПО ПРОВОДНИКУ !!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(08:54) - shkaf
shkaf | Post: 322006 - Date: 24.08.11(09:02)
dedivan Пост: 321994 От 24.Aug.2011 (08:46)
Ты прям как французкий десантнок- полные штаны и в грудь стучит - это я замочил Кадаффи.!
От вопроса чего убежал? Откуда электроны появляются на конденсаторе
через диод на горячем конце?

упс... а что каддафи уже замочили ?? а тоя тут не курсе дела занят электронами.
да я только за..пусть нас будет двое десантников
а если серьезно то именно твоя тема искровичка и могочисленые опыты с искрами подтолкнули усомниться в том что электроны в проводнике кудато бегут!! так что без тебя "каддафи" не замочили бы
Дедиван, Так попробуй щас сам ответить откуда с точки зрения электронам ненадо бегать в длинну по проводнику а только на месте вертеться правильно.
Я конечно могу ошибаться в мелочах некоторых нюансов но не это же было целью указать на все тонкости, а привлечь внимание к тому что не получается по классике электронам бегать по проводкам !!! Поймать меня конечно можно и я могу что упустить...Тут надо коллективно разбираться в тонкостях.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(09:09) - shkaf
almaster | Post: 322007 - Date: 24.08.11(09:12)
А коллектив ты собрал какой? Кому, в смысле, коллективно разбираться? И для чего? У остальных, кроме тебя и туриста всё получается - не "бегать", конечно, но низэнько так двигают заряды. Некоторые уже даже и осцилографом на движущихся зарядах пользуються (он так сконструирован был, чтоб на этом процессе работать). Видать, отсутствие осцилла у вас с туристом приводит к таким выводАм.
А если они не двигаются, то ЧТО? Будет нам всем щастя?

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 24.08.11(09:14) - almaster
shkaf | Post: 322008 - Date: 24.08.11(09:15)
ну и раз в пространстве между обкладками конденсатора фронт потенциала изменяет (поляризует) фоновое состояние эфира, то раз изменяят состояние эфира то непременно и ход времени должен меняться в этом просторанстве между обкладками так и вдлизи их !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а это уже ооочень интересно... с нашими мощностями от искровых дел а это меговАты В ИМПУЛЬСЕ!! можно оочень значительно изменть как эфир так и видимо время.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
almaster | Post: 322009 - Date: 24.08.11(09:19)
Охренеть! шкав, тормози, а то я знаю много примеров, когда кто-нить лезет что-нить изменять в мощных силовых схемах, а в итоге плюха углерода остаётся.
Эфир и время трогать запрещено гринписом(писом)

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
shkaf | Post: 322011 - Date: 24.08.11(09:27)
almaster | Post: 322007 - Date: 24.08 (16:59)
============================================================================
В мильон раз проще с электронвм в проводке разобраться чем в том что ты хотел сказать в этом своем посте.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 322013 - Date: 24.08.11(09:30)
almaster Пост: 322009 От 24.Aug.2011 (10:19)
Охренеть! шкав, тормози, а то я знаю много примеров, когда кто-нить лезет что-нить изменять в мощных силовых схемах, а в итоге плюха углерода остаётся.
Эфир и время трогать запрещено гринписом(писом)

оооо.. родной да ты не иначе как только инженер-теоретик
какой углерод ??? меговаты на столе в хиленьком искровичке с питанием от 24 вольт !!! в импульсе же меговаты !! или тебе это ни о чем не говорит ?

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
almaster | Post: 322014 - Date: 24.08.11(09:47)
Ты это как практик знаешь? Получал уже? Иль теории сочиняешь? А знаешь, тогда уж, какой ток получаешь, двигая автомобиль по шоссе? Гига Х гига амперы! Правда, там их два, тока - то... и в разны стороны....А знаешь, с какой силой ионы разлетаться будут, если из матерьяла электроны высосать? А знаешь...? И это только электродинамическое взаимодействие. А если про слабое, или, не дай Бох, про сильное нАчать думать?

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
shkaf | Post: 322017 - Date: 24.08.11(10:12)
дедиван, у нас ведь в чем с тобой несовпадение, по вопросу что толкает электроны внутри трубки ЕБХТ в проводнике, И электроны в вакуумном диоде так что на их концах возникает разность потенциалов.
Я скорей могу согласиться с тем, что не магнитное поле проводника-трубки толкает электроны в стороннем проводнике в центре трубки и электроны в вакумном диоде.
Раз не магнитное поле тогда, то что заставляет электроны трубки разворачиваться(двигаться) и проводить ток, а это делает фронт поляризация.
Значит фронт поляризации пробегая по всей трубке по всем ее поверхностям и внешним и внутренним толкает электроны в самой трубке и еще зацепляет электроны стороннего проводника находящегося в центре и электроны в колбе вакумного диода.
Но тогда надо согласиться и с тем что не магнитное поле проводника с током создает ток в рядом расположенном проводнике, а все тот же фронт поляризаци, тем более что магнитное поле остается вокруг проводника, а электрического поле уже нет во втором проводнике так как нет фронта поляризации а есть равномерное протекание тока т е электроны в первом провднике с током развернулись вокруг образовалось магнитное поле и в таком положении электроны и находятся...
Раз нет динамики-фронта-изменения-возбуждения эфира то нет и реакции электронов второго проводника. Так получается.. т е нет принципиальной разници из за которой изначально у нас возникли противоречия.. и в трубке ЕБХТ И ДВУХ РАДОМ расположеных проводниках разность потенциалов ( движение электронов) создает не магнитное поле а фронт поляризации.
Но медленно вращающаяся рамка в магнитном поле не позволяет с эти согласиться.. электроны в проводнике далеко от вращающегося магнтного поля по проводам передали таки что то в катушку измерительного прибора вольтметра. Возможно это разное, реакция электронов проводника от врашениямагнитно поля и от источника питания гальванического элемента. в нем магнитного плоля нет, есть чистый потенциал т е готовый к старту фронт поляризации.. только укажи ему путь куда. т е только подсунь ему провдник с электронами ну и естественно замкуть чтоб было куда стремиться... не в пустоту жею

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(11:26) - shkaf
shkaf | Post: 322025 - Date: 24.08.11(10:51)
dedivan | Post: 321650 - Date: 22.08 (15:08)
А проверить это просто- прицепи на конец катушки накачки диодик и конденсатор, посмотришь тогда где твои электроны окажутся
после разрыва тока. А их до атаки там не было . И "немцы" - электроны внутри лампы в ту же сторону полетят.
==============================================================================
сорри не понял... катушку флейбека на горячий конец диодик и кондер ?? так так все обратноходовые источники питания и устроены. Прямой ход(накачка) не разряжает накопительный конденсатор, диодик не позволяет разрядиться кондеру, а только потенциал обратного хода проходит через диодик и подзаряжает кондер.

Если чесно я не понял сути резинки и немцев...
Могу свой привести:
Стоят детки в пионерском лагере 20 пионеров выстроились все в одну линейку, смотрят на нас, у каждого в руках листок бумаги. каждый этот листок держит тогцом к нам-зрителям и мы конечно не знаем и не видим ничего раз только торец тонкой бумаги смотрит на нас. Потом первый повернул листок на 90 градусов к нам красной стороной, потом второй третий и т д. и так до последнего.
Каждый находился на своем месте никуда не смещался а со стороны было видно что фронт красных квадратиков перемещался-продвигался. Вот так удобней подумать о том как электроны ведут себя в проводнике. Только вместо листков бумаги лучше обрезок трубки.. когда они расположены в произвольном порядке в дырку крайнего цилиндра не видно просвета, мещают стенки цилиндров которые впереди по оси первого, но как только все развернулись вдоль одной оси, то образовалася просвет т е как бы канал в трубе освободился и стало видно что там в конце, а конце нагрузка, спираль лампочки и т д.. но и сама нагрузка это тоже такие же цилиндры но в другом веществе. Задача источника питания развернуть цилиндры в нагрузке...а дальше уже в развернутом состоянии электроны сами знают как разогреть спирать лагрузки. там из другой серии будет.. разберемся сначала как доставляется потом поймем откуда берется и что такое пальчиковая батарейка но уже с качественно нового угла зрения на нее! Есть ли в нецй реальная энергия или только информашия...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 322027 - Date: 24.08.11(10:58)
almaster Пост: 322007 От 24.Aug.2011 (10:12)

А если они не двигаются, то ЧТО? Будет нам всем щастя?

конечно будет, это как раз для химиков и теоретиков инженеров полупроводников, все кто занимается сверхпроводимостью. сейчас то все пытаются продвинуть куда то там электрон, раз их так учили..вот и застряли на одном месте меняется лишь технология но не концепция. Можно к почтовому голубю привязать записку к лапке о отпустить его, а можно смс послать..адресат конечно получит информацию и ту что в лапке у голубя и ту что на экране сотика в смс. Но качетво и надежност и скорость . несовместимы...это уже разные концепции передачи информации.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Eduard | Post: 322031 - Date: 24.08.11(11:08)
shkaf Пост: 321992 От 24.Aug.2011 (07:49)
Раз по проводнику побежали электроны от минуса батарее к плюсу и у каждого электрона есть свое собственное могнитное поле, то почему магнитное поле от электронов не бежит вдоль проводника и иголка остается неподвижна на бумажке а не смещается в сторону где проводник подключен к плюсу ???

Потому что их ахренеть как много и они очень мелкие - не видны невооруженным глазом, поэтому сумма их воздействий не содержит никаких продольных неоднородностей, которые бы могли теоретически двигать диполь вдоль движения. Я в свое время моделировал сумму для диполей, оказалось, что для расстояний порядка 10 базисов диполя неравномерность становится менее 0.5%, а 10d это даже не скин-слой, это дальность "среднего" порядка. Впрочем, в таком приборе, как политрон, и эти взаимодействия удается засечь.

А тут ответ только один, электроны не бегут в проводнике а только разворячивают свои углы относительно проводника. хоть в постоянном токе хоть в переменном. Фарадей ошибся!


Понимаешь, при таком утверждении придется очень многое объяснять. Например, ту же ЭЛТ. Если из катода вылетают электроны, но не бегут по проводу, откуда они там берутся? Нагрев провода с током - это произведенная работа, то есть силу умножить на путь, сила есть, а путь равен нулю?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
shkaf | Post: 322036 - Date: 24.08.11(11:16)
ну вот и как тут обяснить что электроны из источника питания пробегают по проводнику перескакивают через диэлектрик конденсатора и стова забегают в источник питания ? никак,
А если пластины конденсатора сразу подключить к спирали лампы совем без соеденительных проводов, а на вторые пластины конденсатора уже переменый ток. тут вообше негде бежать электронам и даже в самой спирали вольфрама лампы если ее представить коротенькой длинной всего в один-два электрона. Электрону всего только хватит места чтоб развернуться как его просят дыркой бублика-цилиндра к дыркам соседних электронов. и чем меньше в поперечном сечении колличесво электронов при их наличии по длинне проводника тем сильнее они естетсвенно нагревают само вещество проводника но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЭНЕРГИЯ НАГРЕВА ЭТО ВНУТРЕНЯЯ ЭНЕРГИЯ САМОГО ЭЛЕКТРОНА ВНУТРИ ПРОВОДНИКА !! НЕОТКУДА ЕЙ ВЗЯТЬСЯ БОЛЬШЕ. НУ ИЛИ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ТАСКАЮТ ЕЕ ОТ ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ ДО НАГРУЗКИ. !!!



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 50

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт