[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - РЗУ-низкоамперное получения горючего газа. - Стр.35
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 ][>
Post:#273462 Date:28.10.2010 (22:00) ...
Привет!

Ветка для желающих получить горючий газ из обессоленной воды с минимальными затратами энергии.

Похожие проблемы решают ребята-конструкторы водотопливных ячеек:
-Dave Lawton;
-Ravi Raju;
-Aaron Murakami;
-Crux_wfc.

Теоретиков прошу сюда "http://peswiki.com/index.php/OS:Water_Fuel_Cell".

Обзор фактов.



Александр_1973 | Post: 320340 - Date: 13.08.11(22:29)
чувствую, все идет к тому, что скоро уважаемая публика научится переводить литры в килоджоули-киловатты теплоты "гремучки" и киловатты затрат, чтобы можно было рядышком ставить и затраты электроэнергии и реальную тепловую отдачу ячеек, чтобы получать хоть какой-то КПД...
пока системы я не вижу, но слежу за дискуссией с целью получить представление об эффективности ячейки из простой логической последовательности: на образование 1 кВт тепловой энергии затрачивается N кВт электрической энергии при этом расходуется V литров дистиллята...
смысл простой - сопоставить себестоимость получения тепловой энергии с обычным нашим родным "газпромовским" метаном, который мы получаем из труб водогазопроводных прямошовных электросварных ГОСТ 3262-75 по цене от 3,5 руб./куб.м. и выше (кому как повезет)...
для полного счастья нужна простая цифра удельной теплоты сгорания этой самой "гремучки" и можно будет перейти на единый стандарт обмена результатами своих экспериментов... жду-не дождусь...

rezoner | Post: 320343 - Date: 13.08.11(22:56)
Александр_1973 Пост: 320340
для полного счастья

А счастье то вот оно!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Удельная_теплота_сгорания

dmit-riy-k | Post: 320347 - Date: 13.08.11(23:12)
на образование 1 кВт тепловой энергии видимо всётаки затрачивается 1 киловат. электроэнергии ... как ни крути...
Щас с температурой электролита ещё поэкспериментирую ..
Возможно есть там + 10 процентов...
но 10% никому не нужны...
Вон кондиционер даёт прибавку 50 процентов,
однако не спешат его покупать для обогрева.....

Чем эффективней электролиз - тем больше газа, тем меньше ячейка греется..
Чем хуже кпд выхода газа - тем больше нагрев ячейки - меньше газа...
А общая тепловая остаётся на месте...
во всяком случае - при традиционном методе.
уже продают супер экономичный электролизёр
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=320164#320164 2,5 ватта в час на литр гремучки...
соответственно нагрев у него минимальный
а дальше подсчёты простые
1 кубометр газа стоит столько-же, сколько и 2,5 киловата электроэнергии... ( водорода там две третьих)
Так что , если посчитали тут правильно и литр гремучки даёт 2,4 ватта тепла при сжигании, то перешагнуть ниже этой планки трудновато...
Какой смысл газ производить, когда можно электроплиту поставить....
rezoner Пост: 320343 От 13.Aug.2011 (22:56)
А счастье то вот оно!....Удельная_теплота_сгорания

Кубометр водорода весит 90 грамм...
так этот килограмм водорода будет занимать около 10 кубов
и получается что он самый не выгодный газ.. так что-ли ?


_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 14.08.11(00:11) - dmit-riy-k
хум | Post: 320544 - Date: 14.08.11(22:31)
dedivan Пост: 317268 От 22.Jul.2011 (10:40)
Вот для начинающих пионЭров.
все про разжигание воды.http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st3953.pdf

Пробовал на русском загрузить этот девайс – не получилось.
Там на 60 стр. просит:
– Пожалуйста сделайте эту конструкцию, и покажите вашим друзьям, учителям, профессорам…
Пусть люди узнают что вода может гореть…..
Все что нужно необходимо:
- 12V, стробксенонегообеспеченностью 150ma -
- Старая катушка зажигания автомобиля.
- Non свечазажигания резистора
- 5 диодов
. - Батарея 9 вольтов
. - Некоторыйпроводсоединения.

Хочется это сделать но я не знаю что такое - 12V, стробксенонегообеспеченностью 150ma . Может кто нибудь понятно рассакзать как это сделать ?



_________________
Если свинью кормить «бисером» она станет Буддой. А если Будду кормить свинячей пищей- полуправдой или ложью и не давать «бисер» - он превратиться в свинью. Эксперимент закончен!
Александр_1973 | Post: 320551 - Date: 14.08.11(23:18)
rezoner Пост: 320343 От 13.Aug.2011 (22:56)
А счастье то вот оно!

А счастье было так близко... вот, что получается у меня:

Возьмем за базовые показатели Вали на предыдущей странице: 1 литр при 8А*5,3В за 5 минут - это примерно 25 литров смеси на 1 кВт/ч затрат...
Из этих 25 литров, собственно Водорода получится только 16 и при удельной теплоте сгорания (10,8 МДж/куб.м.) получим всего 0,17 МДж сгорания полученной из ячейки смеси... Переводим МДж в кВт/ч (3,6) получаем мизерные 0,047 кВт/ч тепловой энергии при затратах 1 кВт/ч электрической... в 20 раз ниже...

предлагайте свои варианты комплексного подхода к решению задачек оценки эффективности и давайте уже остановимся на какой-нибудь общей методе...

dmit-riy-k | Post: 320714 - Date: 15.08.11(20:44)
не понятно как взялись 25 литров на 1 кват.в час !!!!!! ????
Считаем так :
1 ----- 8*5,3=42,4 Ватт потребляемая мощность ( моментальная мощность)
2 ----- время электролиза пять шестидесятых часа 5/60 =0.0833 часа
3 ---- 42,4Вт умножить на 0,0833 умножить на 1 литр = 3,533 Ватта в час на литр
4 ---- а на кубометрр 3,533 *1000 = 3533 ватта в час ( 3,5 киловата )
5 ---- за 1 кват.в час электроэнергии мы получим : 1000 ватт поделить на 3,533 = 283 литра газа !!!!!!!!! ( а не 25 литров , как считал Александр_1973 )
6 ---- на полтора кубометра смеси 3,533 умножить на 1500 литров = 5299,5 ватт в час

1,5 кубометра смеси содержит 1 куб водорода
Значит на 1 куб водорода затратили 5299,5 ватт = 5,3 киловат в час электроэнергии

Если эти данные верны(10,8 МДж/куб.м. удельная теплота сгорания)
То 1 кВт*ч=3,6 МДж
а 5,3 кВт*ч =19,08 МДж

Из розетки она взяла 19,08 МДж а получила 10,8 МДж при сгорании..
Всё сходится...
Электролиз у Вали не самый качественный
Вот и потери на нагрев ячейки у неё составили почти 9 Мегаджоулей..
Но тепло то (9МДж) всё равно у неё в доме осталось ( если она ячейку там держала) .. + газ получила, который можно поджечь и получить оставшиеся 10МДж
( кстати пока ещё никто не мерил - нагрелась ли ячейка у неё на 9МДж или на все 20 !!!!! ??!!!! )
---------------
НО!!!!! Поджигать его и просто в печке сжигать - это глупо !
Его можно использовать хитрым образом, где он и даст прибавку

________Александр_1973, или Алекскор.... закрой правильно теги, а то вид страницы портится!!!!__________





_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 15.08.11(20:59) - dmit-riy-k
dmit-riy-k | Post: 320720 - Date: 15.08.11(21:24)
Кстати продающиеся электролизёры тратят 2,5 ватт в час на литр смеси...
2,5*1500=3750 ватт ( на 1,5 кубометра смеси ННО )
3,75кВт*ч =13,5МДж
Тоесть из розетки берут 13,5МДж для выработки 1 кубометра водорода,
который при сжигании даст 10 МДж тепла......( если эта цифра верна в справочниках)
а 3МДж уйдёт на нагрев аппарата с электролитом ( наверное)

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 15.08.11(21:28) - dmit-riy-k
dmit-riy-k | Post: 320727 - Date: 15.08.11(21:45)
Вот ещё 2 вопроса интересных :
Кто больше выделит тепла :

500 ватный насос, работающий в воде.. или
500 ватная лампочки.... или
500 ватный кипятильник ????????

И второй вопрос на засыпку:
Что тяжелее :
Килограмм свинца ... или
килограмм пуха ?

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
dmit-riy-k | Post: 320737 - Date: 15.08.11(22:01)
А откуда цифра ( 10,8 МДж/куб.м. удельная теплота сгорания )
я нашол в википедии 140,9 МДж на 1 кг...
Переводим:
1 кубометр водорода весит 90 грамм
значит , чтобы было 1 килограмм - нужно 11,24 куба

140,9 МДж приходится на 11,24 куба
а на 1 куб = 12,5 МДж ( а не 10, как было заявлено )
С этими данными - показатели ещё лучше !!!!
Значит продающийся электролизёр потребляет 13,5 МДж
а газа даёт на 12,5 МДж , а на 1МДж (наверное)нагревает раствор....
---------------------------
считаем точку , за которой начинается СЕ ( по газу)-
Начинается она там, где электролизёр будет потреблять 12,5 МДж на кубометр водорода ( или 1,5 куба ННО )
12,5/1500 литров =0,008333 МДж на литр гремучки

1000 Вт*ч=3,6МДж
Х Вт*ч=0,008333 ________ Х = 1000*0.008333/3.6 = 2.3 Ватт в час на литр

Значит кто перепрыгнет ниже цыфры 2,3 ватта в час на литр гремучки - тот в шоколаде !!!!


_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 15.08.11(22:20) - dmit-riy-k
ВАЛЯ | Post: 320813 - Date: 16.08.11(12:09)
А с мэйром и РЗУ что кроме меня никто эксперименты не проводит? Может дело в схеме, катушках…вот через пару недель ещё сделаю замеры – может всёже дело в алхимии ведь на дисциляте поднялось КПД с 40 до 65% и думаю что к тому времени сделаю РЗУ на 24 ключа и сразу буду сравнивать: дроссель, мэйер и РЗУ. Жаль что РЗУ с конденсаторами не положено, а ведь выход газа намного лучше.
Я так и не дождалась ответа от Алехкора почему у него на иностранных девайсах там стоит конденсатор, а здесь он говорит что не положено для радианта??? Да и действительно АКБ с конденсаторами на РЗУ не заряжается.
Эфир – это кристаллическая сеть состоящая из диполей в форме шестигранных пирамидок, нарушая нулевой баланс этих пирамидок – открывается «клапан» и течёт радиант. Говорят для этого нужно Электромагнитные поля разместить под углом 90 градусов и бухнуть туда энергию что бы вывести из себя этот эфирный кристалл!
Эту сеть так же можно представить как голографическую матрицу которая пульсирует с очень высокой частотой, йогам которым удалось в своём сознании повысить вибрации до такого уровня – называют это Остановка Мира. То есть им удавалось увидеть этот голографический проектор и выйти из кино, говоря что мира не существует вообще!
До 6 измерения различные миры причём в форме многослойного тора, а чёрные дыры – это клапана между слоями – то же что и кристаллы диполей от куда мы хотим взять радиант, а после 6го измерения – всё в зеркальном отображении но уже вне времени и пространства, - это трудно понять, вроде сжатого до точки Света. Но всё дело в том что эта точка находится между ядром и электронным облаком каждого существующего атома. Прикольно?! Говорят это наш Дом и Семья!





_________________
«То ли я эта Вселенная, то ли Вселенная это я…» Маханирвана тантра
Александр_1973 | Post: 320940 - Date: 16.08.11(22:40)
dmit-riy-k Пост: 320714 От 15.Aug.2011 (20:44)
3 ---- 42,4Вт умножить на 0,0833 умножить на 1 литр = 3,533 Ватта в час на литр

в п.3 ошибка - 42 Вт за 5 минут это 42х12=504 Вт на 12 же литров или округленно 1 кВт на 25 литров, вот откуда они взялись... продолжаем искать истину...

- Правка 16.08.11(22:43) - Александр_1973
Александр_1973 | Post: 320943 - Date: 16.08.11(22:50)
ВАЛЯ Пост: 320813 От 16.Aug.2011 (12:09)
А с мэйром и РЗУ что кроме меня никто эксперименты не проводит?

я не провожу - я слежу за дискуссией и как только получится положительный КПД сразу сделаю большую ячейку безо всяких экспериментов... в электронике я не силен, надеюсь, форумчане помогут с источником, а вот нержавейки и сварочных аппаратов у меня достаточно... сразу буду целится на 20 кВт ячейку, чтобы польза была... ну, а эксперименты за энтузиастами... разумеется, поможем чем можем, не стесняйся...

Буратино | Post: 320952 - Date: 16.08.11(23:39)
ВАЛЯ Пост:
А с мэйром и РЗУ что кроме меня никто эксперименты не проводит?

Проводил, но уже не провожу
Посмотри у тебя с такой же скоростью бежали пузырьки газа?


ВАЛЯ | Post: 321102 - Date: 17.08.11(19:35)
Буратино С видео мой модем не дружит.
Расскажи что получилось, сколько тренировал электроды, с индукторами экспериментировал?
С индукторами я так толком и не сделала выводов – ведут себя как то не предсказуемо вроде как увеличивают мощность, думаю всё же к своим 11 ещё добавить 4 – посмотрю что получается. На трубы вроде хватает и 8 а на пластины хорошо и 11 хотя площадь одинаковая…
А так как у меня большая колба то можно в одной поместить и пластины и трубы. Но в трубах я немного разочаровуюсь - если замер через пару недель покажет увеличение КПД за счёт алхимии то буду делать из пластин или вообще крест на этом ставить, а РЗУ пойдёт для зарядки АКБ…


_________________
«То ли я эта Вселенная, то ли Вселенная это я…» Маханирвана тантра
MSN | Post: 321124 - Date: 17.08.11(21:53)
ВАЛЯ Пост: 320813 От 16.Aug.2011 (12:09)

Эфир – это кристаллическая сеть состоящая из диполей в форме шестигранных пирамидок, нарушая нулевой баланс этих пирамидок – открывается «клапан» и течёт радиант. Говорят для этого нужно Электромагнитные поля разместить под углом 90 градусов и бухнуть туда энергию что бы вывести из себя этот эфирный кристалл!
Эту сеть так же можно представить как голографическую матрицу которая пульсирует с очень высокой частотой, йогам которым удалось в своём сознании повысить вибрации до такого уровня – называют это Остановка Мира. То есть им удавалось увидеть этот голографический проектор и выйти из кино, говоря что мира не существует вообще!
До 6 измерения различные миры причём в форме многослойного тора, а чёрные дыры – это клапана между слоями – то же что и кристаллы диполей от куда мы хотим взять радиант, а после 6го измерения – всё в зеркальном отображении но уже вне времени и пространства, - это трудно понять, вроде сжатого до точки Света. Но всё дело в том что эта точка находится между ядром и электронным облаком каждого существующего атома. Прикольно?! Говорят это наш Дом и Семья!

ВАЛЯ, ты это... с дозировкой осторожнее, а то трава у вас действительно крепкая

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - РЗУ-низкоамперное получения горючего газа. - Стр 35

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.030 сек