Post:#259461 Date:02.08.2010 (11:07) ... Предлагаю дать объяснение работе вилки Авраменко в однопроводных схемах.
Чтобы не растекаться по разным однопроводным схемам, вот описание эксперимента:
[ссылка]
Сразу замечу - это не схема Тесла, т.е. ни искровики, ни качеры там не задействованы, идёт синусоида звуковой частоты, и не самое большое напряжение.
Итак, главный вопрос:
Откуда в контуре нагрузки (между диодами вилки) берётся ЭДС, чтобы гонять ток, много больший, чем ёмкостный ток в однопроводной линии?
ert_zeb Пост: 261402 От 11.Aug.2010 (10:37)
А я думаю стоит. Иначе нафига в нём железо, если оно индуктивности при бифилярной намотке не даёт? Просто, чтобы предохранитель не выбило от насыщения?
Собственно это железо и заменяет вам кондёр между катушками. Потому как между катушками нет нормальной магнитной связи. Зато есть ненормальная. Если поднять частоту, то можно выкинуть железо и получить просто супергетеродинный приёмник с диким сдвоенным контуром на входе.
Или думаете, что если в кучу два бифиляра смотаете, провод не будет знать, какой соседний провод является ему парой? Так не будет этого, нужные пары соединены между собой гальванически, а аналогом КЗ-витка бифилярная катушка не является. И две катушки не будут работать как КЗ-виток, диоды не позволяют. Зато позволяют работать колебательному контуру.
Какой колебательный контур?:)
Частота сетевая 50 герц:)
Какие параметры контура должны быть на такую частоту???
А здесь несколько витков бифиляров..
Кстати такой намоткой безиндуктивные резисторы мотают.:)
Вернее индуктивность там конечно есть но она скомпенсирована.
Думаю Ваше обьяснение не выдерживает никакой критики:)
А железо надо для первички иначе как Вы верно подметили предохранитель выбьет:)
Зы.
Вы пытаетесь обьяснить работу данной схемы с точки зрения классического понимания электричества.
Это очень трудно если не невозможно.:)
У меня же свои представления о природе электричества и о том какие процессы происходят в той же емкости или индуктивности.
Эта и подобные ей схемы нарисованы исходя из этих представлений а потом проверены:)
Как ни странно все работает:)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
А здесь несколько витков бифиляров..
Кстати такой намоткой безиндуктивные резисторы мотают.
А железо надо для первички иначе как Вы верно подметили предохранитель выбьет
Значит всё же понимаете, что основным сопротивлением обмоток является индуктивное. Это уже хорошо.
Какой колебательный контур?
Контура не видите. Это плохо. Выбросьте половину вторичной цепи и его не будет.
Частота сетевая 50 герц
Какие параметры контура должны быть на такую частоту???
Сетевая да, а контура - нет. Потому как нет хорошей магнитной связи между ними. Если сделаете витки как у Теслы, чтобы можно было отматывать и регулировать, резонанс будет подобрать проще. Причём высокая добротность не нужна, т.к. всё в нагрузку сразу уходит.
ЗЫ: Чтобы посмотреть есть ли резонанс, можно попробовать поменять выходы одного из бифиляров. Типа синфазно/несинфазно с другой выходной обмоткой. Если напряжение (в кондёре) упадёт примерно до нуля, то схема не резонансная.
Ещё вариант, определять величину нагрузки на первичку. Но это спорный вариант, результаты можно трактовать по-разному.
Я попробовал повторить эту схему с двумя трансформаторами (две катушки-близнецы от ТС-180):
[ссылка]
Использовал питание 12В, транзисторы КТ819А.
Мощность передаётся, но очень уж маленькая (лампочка 3,5В на принимающей стороне еле-еле теплится). Судя по всему, в подобных устройствах надо подбирать резонансную частоту.
Кто-нибудь здесь пробовал играть с резонансом при однопроводной передаче?
И, чтобы дважды не ходить - какое объяснение такого поведения лампы? Там же ток должен быть совсем маленький, в ТТ. Или оно как автотрансформатор работает понижающий?
Begemotov | Post: 319439
Кто-нибудь здесь пробовал играть с резонансом при однопроводной передаче?
В смысле ?? Резонанс идёт в узлах развязки т.е. там откуда энергия снимается...сам "тонкий проводок" неимеет к этому никаких дел ...да вот книжка самого гуру - ёпт....только врядли когда это поидёт в жизнь. ЛЭП куда прощще и надёжнее.
Ну, судя по всему, в жизнь оно уже пошло - вот говорят у нас в Зеленограде в этом году сделают однопроводную линию освещения в 1 км, и именно НИИ Электрификации СХ это делает.
Проще и надёжнее не равно "дешевле". Речь в основном о цене провода/кабеля.
А в объяснении Стребкова меня не устраивает следующее: длина волны при 100 кГц должна быть 300 000 000 / 100 000 = 3 000 м.
Т.е. между пучностями в линии должны быть километры. А судя по описаниям экспериментов, типичное расстояние обычно метры, и оно работает.
vodoprovodchik Пост: 319463 От 08.Aug.2011 (20:12)
Begemotov | Post: 319439
Кто-нибудь здесь пробовал играть с резонансом при однопроводной передаче?
Я, пробовал. РАБОТАЕТ. Но, СЕ ТАМ - нету . По "етому", мне лично (как ЧАСТНОМУ лицу"), "ЕТО" - стало НЕ ИНТЕРЕСНО.
Хотя в "масштабах" СТРАНЫ???, весьма и весьма. Но, НАМ, на "ЕТО" дело - ...