Post:#220714 Date:29.12.2009 (12:45) ... Вот накопал в инете у кого какие мнения, можно ли вместо теплового насоса использовать холодильник,может кто сделает эксперимет засунет испаритель в ванну с проточной водопроводной водой и помериет температуру задней решотки до и после,вообшет интересно как пишут при затрате 1кв получаем до 6кв тепловой энергии [ссылка]
да и гугле можно накопать кучу ссылок,в наш век обдирания государством народа полезная идея
А про аммиак я писал из-за того, что там проще цикл будет организовать.
А ты его нюхал? Ладно, если пол-баллона изобутана вытечет, максимум глюков нахватаешся, но вот аммиак - это серьёзно Ядовит зело, если утечка будет, так целую деревню отравить можно Кроме того, теплоноситель периодически менять надо, да и просто систему если переделывать, всё сливать придётся. В противогазе и РХБЗ возиться с ним будешь?
Гы. Теперь я точно знаю что положить соседям в микроволновку!
На ютубе ролик на днях смотрел - о том, что всегда хотелось положить в микроволновку, но за нее боялся Всем рекоммендую...
А ты его нюхал? Ладно, если пол-баллона изобутана вытечет, максимум глюков нахватаешся, но вот аммиак - это серьёзно Ядовит зело, если утечка будет, так целую деревню отравить можно Кроме того, теплоноситель периодически менять надо, да и просто систему если переделывать, всё сливать придётся. В противогазе и РХБЗ возиться с ним будешь?
Нюхал, приходилось сталкиваться, когда с азотным топливом экспераментировал. И не так страшен черт, как его малюют. Менять - зачем? И даже если придется - врубаю компрессор на "закачку в баллон", и практически весь аммиак высасываю из системы. Кроме того, он легче воздуха. И в деревне - весь вверх уйдет. А вот противогаз, если что, нифига от аммиака на помогает. Влажный платок - и то лучше.
Аммиак - не обязательно, можно и пропан в соляре растворять, главное - РАСТВОРЯТЬ. этим мы избавимся от сжижения агента прямо в компрессоре, а значит - и от перегрева компрессора. И получим возможность просто контроллировать работу насоса.
Toxik
Чтобы в компрессоре не возникал конденсат, его надо теплоизолировать. Можно чуть подогревать, а на входе ставить теплообменник. И если у вас конденсация будет происходить при достаточно высокой температуре, то не спасет ни растворение в соляре пропана, ни растворение аммиака в воде. К тому же, кажется, растворение аммиака вызывает понижение температуры?
Раз зашла речь об эффективной, т.е. экономной системе обогрева, то:
- чем ниже температура радиаторов, тем выше к-т передачи тепла. В этом смысле идеальное решение - обогреваемые полы, капиллярное отопление. Там достаточно 25-30 С даже в лютые морозы. Можно в этом случае применить углекислый газ, правда, давление его выше, но выше и теплота конденсации.
- эффективность системы выше, когда выше температура источника тепла. Я в 20-градусный мороз мерял температуру воды в скважине: +14! Получается, что достаточно нагреть воду на 10-15 С - и все!
- для дополнительного нагрева грунтовой воды можно использовать солнечный коллектор. Если он нагреет воду до 25-30С (даже зимой это возможно), то тепловой насос можно вообще отключить или перевести в режим термосифона (конденсат откачивается или идет самотеком, а основной компрессор выключен).
- чем меньше перепады температур на теплообменниках, тем лучше. Если удастся добиться по 5 градусов на отборе тепла и на радиаторе, получим к-т теплопередачи 300К/25К >10.
А если использовать скважину глубиной 2-3 км. и закачать в U-образную трубу жидкость с температурой кипения 40-50 гр. При достижении дна жидкость закипит и под давлением пойдет ко второму концу трубы. На выходе поставить паровую турбину для получения электроэнергии. После турбины пар охлаждается и расширяется отдавая тепло через теплообменник, превращаясь в жидкость, которая опять закачивается в трубу. В итоге получаем и тепло и свет пока живет матушка Земля. Для справки при добыче нефти обычная глубина залегания 1-4 км. И температура достигает +120гр.Это дешевле чем строить АЭС.
Буриться глубокая скважина точней две рядом паралельно, как U образная.
И через неёё воду прокачивают, она нагреваеться или даже закипает.
Только вот сколько стоит скважену пробурить. И потом нефтемафии это не выгодно. А так бури где хочеш и пользуйся халявной энергией.
Мужики , вы о чем шепчете...
У нас бурили водяную скважину для водоснабжения города, наткнулись на горячую воду. Температура выше 80С, слабоминерализованная, дебет сумашедший. Спецы говорят, подземный водоем. Вместо того что-бы использовать, затампонировали и заглушили. Иначе на хрена ТЭЦ?
Вот так-то...
Самая глубокая скважина [ссылка]
Пробурили на 12 км !!!!
Еще более удивительным открытием был тот факт, что породы, расположенные на глубинах более 9 км, оказались чрезвычайно пористыми. До этого, считалось, что по мере увеличения глубины и давления, они, напротив, должны становиться все более плотными. Миниатюрные трещины заполнял водный раствор, чье происхождение долгое время оставалось абсолютно неясным. Позже была выдвинута теория, согласно которой обнаруженная вода образуется из атомов водорода и кислорода, которые «выдавливаются» из окружающей породы под действием колоссальных давлений. Совершенной неожиданностью стало также обнаружение на глубине в 6,7 км окаменелых образцов жизни, в которых идентифицировали 24 вида вымерших водорослей. Они были найдены в крайне нехарактерных углеродно-азотных отложениях вместо обычного известняка или кремнезема.
Ученых крайне удивила и скорость, с которой возрастала температура по мере углубления скважины. На отметке в 7 км она достигала 120 град, а на глубине в 12 км – уже 230 , что было на треть выше планируемого значения: температурный градиент коры составил почти 20 градусов на 1 км, вместо ожидаемых 16-ти. Было также выяснено, что половина теплового потока имеет радиогенное происхождение. Высокая температура негативно сказывалось на работе коронки, поэтому буровой раствор стали охлаждать перед закачиванием в скважину. Эта мера оказалось достаточно эффективной, однако после прохождения отметки в 12 км и она уже не смогла обеспечить достаточный отвод тепла. К тому же сдавленная и нагретая порода приобретала некоторые свойства жидкости, в результате чего скважина начинала заплывать при очередном извлечении буровой колонны. Дальнейшее продвижение вперед оказалось невозможным без новых технологических решений и существенных денежных затрат, поэтому в 1994 г. бурение было приостановлено. К тому моменту скважина успела углубиться на 12262 м.[ссылка]
adykiy Пост: 308390 От 20.May.2011 (19:40)
Спецы говорят, подземный водоем. Вместо того что-бы использовать, затампонировали и заглушили. Иначе на хрена ТЭЦ?
Вот так-то...
А представьте, что рядом дома. Начнут добывать эту воду, снизят подпор и поддержку свода камеры. В какой-то момент просядет купол, на котором стоят либо дома, либо имеются поля. И тю-тю. Достаточно вспомнить проседание земли на территории одной шахты, когда образовалось заглубление диаметром метров 200 и туда ухнула часть наземных строений. Там даже было несколько фотографий, показывающих динамику проседания и расширения провала.
А ты при геотермальном отоплении воду отправляешь тупо на выброс, или в обратку и назад в другую скважину. Все просто решаемо,отбираем тепло,воду возвращаем назад. Обычный теплообменник...
Мне трудно судить, какую энергию придётся затратить для закачки воды в полость при давлении в полости хотя бы в 10 атмосфер. Какое давление было в той скважине, которую запечатали, какой предполагался суточный объём циркуляции воды?
А чего тут считать ? Энергия минимальна.Там в скважине хоть 1000атмосфер но все все равно подчиняется : Первое -силе гравитации которую еще никто не отменял. Второе -холодная вода всегда будет стремится вниз а горячая или пар соответственно в верх. Самая экономичная естественная циркуляция получается.