[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Кольцегранная модель строения атома. - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 ][>
Модератор: andy8mm
andy8mm | Post: 305610 - Date: 03.05.11(00:44)
Кольцегранная модель строения атома.
Первая подборка о кольцегранной модели.
Аргументы за и против, вопросы:
1. Спектры излучения газов рассчитанные теоретически совпали с реальными?
2. Какова точность совпадения?(вопрос от Василия "HOIT"
3. Чему равна разность удельных теплоемкостей ортоводы и параводы? (Дж/кг)
4. ссылка Истории чуток.

1. Лацертиды.
2. Йод. Йодистый калий. Йодомарин. Йодактив.
3. Калий. Цезий.
4. Кремний. Ионы кремния. Кремний и рост. Смотри п.10 Ионы кремния...
5. Электрон. Электрон. Энергия. Индуктивность.
6. Инерция. Размер электрона.
7. Валентность. Азот14 в Углерод14. Pb & H = Ag. Pb и гидриты.
8. Цепь Герона.
9. ОЖЕ микроскопы. Ядро. Нуклон. «чёрных дыр».
10. рН и роль протонов в организме. Ионы кремния. Получение кремнийсодержащих.
11. Непарные частицы и однополярные импульсы.
12. Хлорофилл.
13. Железо, кислород и водород.
14. Ортоводород и параводород .
15. Спин и магнитный момент.
16. Гармошка-сброс волны электроном.
17. Принцип неопределенности.
18. Великое Ничто.
19. Вода и резонанс. Мейер. .
20. Титан.
21. Магний - Mg. СульфатМагния - MgSO4.
22. про ОВП. рекомендую п. 10
23. Глава о тонких пленках графита.

- Правка 31.03.14(00:27) - andy8mm
cccp | Post: 305611 - Date: 03.05.11(00:46)
интересно, посмотрим

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
- Правка 03.05.11(00:54) - cccp
andy8mm | Post: 305613 - Date: 03.05.11(01:05)
Кольцегранная модель строения атома(продолжение).
Начинал здесь ссылка (всё пропало) ссылка /> Итак почему она нас устраивает:
1. 125186... Мне нравится эта теория потому, что больша ни одна другая не может
объяснить почему полные электронные оболочки бывают только
2-8-18 электронов. А здесь все логично.

2.
dedivan Пост: 125139 От 01.Aug.2008 (16:26)
Bombar При перемагничивании домена есть определенный скачек при перестройке магнитных границ домена.
Да, надо понимать что там крутится и что поворачивается.
Тут опять как нельзя лучше подходит кольцегранная модель
электронных оболочек атома
.
Обычно рисуют только внешнюю оболочку, но надо помнить что есть еще
внутренние оболочки, и они магнитно связаны между собой
и с магнитным моментом ядра
и внешняя не может иметь произвольное положение,
она может занимать лишь определенные положения, как переключатель.
Обычно верхняя оболочка у распространенных ферромагнетиков состоит
из 8 электронов, поэтому они имеют 4 оси-переключателя.
Причем одна из осей обычно занята химической связью, вот и остается
нам для игрушек три оси.

Ну и вращаются конечно не сами домены, а колечки электронов.

3. ...

4. ...

Рисунки внизу сообщения подтверждают логику.
dedivan Пост: 82656 От 07.Oct.2007 (17:28)
FEME Пост: 82638 От 07.Oct.2007 (16:21) dedivan.
Электрон разгоняется до верхней орбиты и потом падает вниз.
Это бывает, но только в возбужденном атоме, например в плазме,
но при этом электрон создает волну света. А в нормальных условиях
он спокоен, да и не забывай что под верхним слоем электронов
еще нижние слои.
Да, еще электроны очень сильно связаны между собой как магниты,
поэтому эти колебания синхронны для всей оболочки, она как бы дышит.
dedivan Пост: 82628 От 07.Oct.2007 (15:49)
FEME Пост: 82623 От 07.Oct.2007 (15:24)
Чем больше энергия, тем сильнее вытянуто торнадо, тем оно тоньше, и тем меньше жиклер нужен, для прохода и засветки на матрице.

Ну это не единственный способ разглядеть электрон, есть такая
штука Оже-микроскоп или Оже-спектрометр.
Это когда на атом светят электронным пучком и электроны отражаются
от него вернее от электронной оболочки на фотопластину. Так вот картинка один в один как от граненого шарика, причем чило граней
равно числу электронов на внешней орбите атома. По этим признакам можно примерно определить какой атом видишь, то ли кремний, то ли фосфор. Но суть в том что это далеко от картинки которая получалась бы от веретена.
ссылка />

Так выглядит оболочка из 8ми электронов.
А вообще лучше почитать об этом у Кушелева, там и все объяснения
почему например не может быть оболочки из 9 электронов.

dedivan Пост: 138849 От 31.Oct.2008 (00:20)
andy8mm Пост: 138501 От 29.Oct.2008 (09:30) , а то Калий всю малину портит своим миллиметром.
Ученые увеличили атом калия до миллиметра.
http://www.newsby.org/news/2008/07/18/text10324.htm "В эксперименте ученые облучали лазером атомы калия. Им удалось добиться такого уровня возбуждения, при котором диаметр его электронной оболочки составил около одного миллиметра"


Ничем он не портит. Все так и есть. На внешней орбите у калия
один электрон. Просто они по старинке думают что он движется,
а на самом деле он спокойно висит как бублик.
Движение есть только внутри самого бублика.
Другое дело что они добились увеличения его размеров другим способом.
создав силу противодействующую притяжению ядра, причем эта сила
у них явно переменная. вот эти колебания они и принимают за вращение
электрона.

Если у атома все наружные электроны заняты связями-
то это диэлектрик.
Пример- углерод в алмазе.
А тот же углерод в графите прекрасно проводит ток,
у него связи по другому организованы.(добавить модель кольцегранников алмаза и графита).


Вода-протоны-ток-ионы
dedivan | Post: 235400 - Date: 11.03.10 (08:49)
Васушена Пост: 235391 От 11.Mar.2010 (08:38)
зато водород-кислород - извольте сколько хотите.
Не, электролиз там как раз не главное.
В воде вообще нет электрического тока , как в нашем понимании
движения электронов. Там протоны в основном двигаются.
А вот плотность протонов в воде больше чем пока достигнута в плазме
в токомаках.
Так что вот отсюда и надо плясать.
А вода еще и тяжелая бывает. Вот туда все и ведет.
...Это если в плоскости смотреть-120
а если телесный угол то он порядка 105 градусов.

До кучи на заметку- именно под таким углом расположены атомы водорода
в молекуле воды.
Атом кислорода имеет на внешней орбите неполный комплект из 6 электронов,
поэтому он отнимает два электрона у двух атомов водорода, строит
полную оболочку, а протонам(ядрам водорода) не остается другого
варианта как расположиться рядышком около своих электронов.

dedivan | Post: 235447 - Date: 11.03.10 (13:54)
Рязанец Пост: 235431 От 11.Mar.2010 (13:29)
Этот угол не постоянный вроде как....

Да, от температуры в частности зависит. От электрического поля...

Это надо молекулу воды - картинку из кольцегранников смотреть.

Вот там сбоку болтаются два протона. Они практически голые,
электроны ихние зацватил кислород и достроил свою оболочку до 8.
Кислороду хорошо, а эти протоны как бездомные получаются.
Они и ведут себя так- постоянно перескакивают от одного атома кислорода к другому ближайшему-
мечутся,
Это и называется протонная связь между молекулами воды.
Протон тут незащищенный, на него легко одеть поясок- разогнанный электрон, получим нейтрон.

Немного о нейтроне: "Протон и электрон несмотря на электрические силы непросто сблизить друг с другом.
Надо преодолеть их отталкивание. Это просто лишний раз доказывает отсутствие притяжения,
а наоборот наличие сил отталкивания между любыми частицами.
Для этого сообщают электрону энергию более 5 кЭв.
Электрон-колечко приобретает скорость и уменьшается при этом в диаметре,
и плотно как обруч на бочку садится на протон. Даже чуть плотнее.
Получается нейтрон.
Последние измерения распределения заряда внутри нейтрона показывают такую картину-
1/3 положительного снаружи, затем единичка отрицательного заряда и внутри оставшиеся 2/3 плюса.
Таким образом у нейтрона заряды не пропадают- просто маскируют друг друга."
Продолжим о "внешнем" протоне молекулы воды, который мы превратили в нейтрон...
А нейтрон - вообще никому нафик не нужен, даже кислороду.
Но у того только один лишний отрицательный заряд появляется,
получается ион -ОН , если этому иону подсунуть какой нибудь
щелочной металл, он с ним образует щелочь.
А нейтрону одному скучно, он поэтому долго не живет, распадается
опять на электрон и протон , да еще и энергии при этом кучу дает.
Больше чем потратили на его рождение.
Вот самая обычная - официальная СЕ.
С эти никто не спорит.
Но энергии там выделяется тоже сразу много и лишака-
до 700 кэв такие жесткие гамма-кванты
Рельсы ими просвечивать хорошо, а еще куда чет больше не придумали.
Это вот один способ.
Второй- не доводить протон до нейтрона, оторвать его и заместить
его место чем-то. Это протон найдет себе потом электрон и получится водород.
Какие плюсы- получается только водород , без гремучей смеси.
Но вместо воды какая то бяка получается- или кислота или щелочь, утилизировать надо.
Как крутить? Безвариантно- электрическим полем , поскольку у воды
положительные протоны сбоку висят- она несимметричная в электрическом отношении.
Всегда против поля разворачивается.
Дальше понятно- крути поле - будет молекула крутится ,
будет протоны терять.
Частота там небольшие мегагерцы нужна.

У Канарева третий вариант получился.
Там протоны скапливаются в тонком
двойном слое у электрода и чего то между ними происходит.
Вроде и нейтронная реакция идет, и дейтерий образуется,
и все это в общем то при относительно нормальных условиях,
по сравнению с токомаками или итэрами.
И реакция идет вроде по другому, не так резко, поэтому энергия выделяется тоже приемлемыми порциями.
В классическую физику эта реакция не вписывается пока.
То есть зона реакции светится хорошо, красиво, почти без рентгена.
Энергия в основном тепловая.
Превышение над затраченной заметно.
dedivan | Post: 235464 - Date: 11.03.10 (16:53)
Проще на это дело надо смотреть.
Молекулы воды объединены в кластеры- в них ориентация каждой из молекул различная,
да плюс к тому же из за перескакивания протонов- она постоянно меняется.
Во вращающемся поле они все в конце концов закрутятся в одном направлении.
Тонкость в другом- нужен резонанс.
Процесс потери и присоединения протона идет в обе стороны,
но с разной скоростью.
Нужно подобрать частоту вращения, чтобы преобладал один из них.
Тот который нужен.
Угадать тут вряд ли получится, просто надо брать и крутить.
и смотреть уже по результату- по выделению водорода.

Вон американец именно это и делает, но что то дальше дело у него не шибко идет.
Меняется постоянно раствор, меняются условия, то есть недолго музыка играет.
Так что особо энтузиазма по этому способу ни у кого не видно.

А вот теплый, медленный термояд , это перспективно.
Ну не зря же солидные мужики этим плотно занялись.
Есть три положительно заряженные частицы-
Ядро кислорода, и два протона.
Самая устойчивая фигура, когда они отталкиваются друг от друга- треугольник.
Но поскольку один из них сильнее- треугольник не равносторонний.
Да еще электроны их тащут к граням октаэдра.
Вот и получается 104.

dedivan Пост: 237806
А вот у молекулы воды есть два особых электрона, которые это ощущают(движение в пространстве АСО).
С этими электронами связаны два протона - ядра водорода.
И эти электроны расположены почти перпендикулярно друг другу.
То есть если один из них по направлению полета в эфире-
то другой перпендикулярно ему.
Это сказывается на размерах колечка электронов.
А поскольку это и заряд- то меняется сила взаимодействия с протоном.
Один из протонов сильнее притягивается, общий диполь воды перекашивается.
Меняются свойства молекулы воды.
А выстраивая молекулы в организованные цепочки- например вращением,
мы уже координируем эти изменения у большой группы молекул.

Вот так где то и можно заметить этот полет.

Только электроны, перескакивая от одного атома к другому,
с оболочки одного диаметра на другой- вынуждены менять размеры своих колечек.
Если размер уменьшается- из колечка выбрасываются лишние волны- кванты света.
Вот это и есть энергия.
А то, что эти кванты ударяют потом по атомам, раскачивают их - это уже следствие- температура.
Или ионизация. И далее цепные реакции.

Для примера - молекула воды.
Обратите внимание, на размеры колечек.
И вспомните что диаметр атома кислорода 0,65 а водорода 0,79
То есть водород (диаметр колечка электрона) исходно был много больше.
Теперь смотрим на колечки электронов водорода в молекуле воды-
они стали меньше намного.
И проверено это всякими спектральными методами- так оно и есть.
Именно такие размеры.
Это все считается по правилам геометрии , и все уже посчитано.
Причем все эти атомные величины измеряны с огромной точностью,
и теоретический расчет энергии этих электронов в сотни раз точнее
всех калометрических измерений.
Это уже признано всеми учеными, и используется
в науке. Точность этого метода такова- что позволяет даже строить огромные
сложные молекулы белков, где не только количество энергии важно,
но и пространственное расположение атомов.
И проверено это всякими рентгеноструктурными и прочими анализами
. Углерод. Графен. Графит. Алмаз..
dedivan Пост: 245671 От 15.May.2010 (18:29)
Для Сан Саныча .
... с точки зрения кольцегранников и все станет просто , как в детском конструкторе.

У атома на внешней оболочке допустим 7 колечек электронов.
Атомы выстраиваются в кубическую решетку. Электроны как кнопки на одежде соединяются попарно,
благодаря магнитным силам. Надеюсь не будешь спорить что электрически они не могут соединится?
Для куба нужно 6 пар кнопок.
7 ая - свободная.
Это свободный электрон, в смысле не связанный в пару. Он может перемещаться по оболочке
в любую сторону под действием электрического поля. Как мячик по земле катается.
Есть сила притяжения к центру и есть его упругость.
Может перескочить на соседний атом.
Вот и весь механизм тока. Под действием поля мгновенное перемещение по оболочке,
и потом возможен медленный дрейф от атома к атому.

Доказательства- посмотри сам количество электронов на внешнй оболочке, кристаллическую структуру материала,
и можешь сразу сказать - проводник это или изолятор.
Например 6 электронов и кубическая структура - все заняты - это изолятор.

А самый яркий пример- углерод. У него 4 электрона наружи.
Если все четыре заняты в тетраэдре- это алмаз - изолятор.
А если связаны только три в гексагональной- это графит, и уже проводник.
Потому что четвертый электрон -неспарен.

Зря ты упираешься. Найди хоть один пример из физики, где кольцегранная модель не работает.
Нобелевку получишь сразу. Там тоже не любят эту модель, так что любому кто ее опровергнет - бонус.
А вот почему не любят..... это другая тема...
dedivan Пост: 246124- Date: 18.05.10
almaster Пост: 246120 От 18.May.2010 (14:50)
Как-то в одной статье встретил про проводимость углерода: "..по типу дырочной.."
Это только гипотеза. В науке нет до сих пор принятой теории проводимости угля.
Вообще уголь это сложная структура из графенов.
А вот отдельный графен обладает уже динамической сверхпроводимостью.
Это значит нулевой индуктивностью.
Все эти загадки от принятой неравильной модели атома.
В графене атомы углерода расположены как боченки.
4 внешних электрона на атоме располагаются как обручи на бочке.
И вот магнитными боками эти обручи и держат атомы в один слой.
А электроны проводимости летят над этим слоем как на воздушной подушке.
dedivan Пост: 245022 От 11.May.2010 (12:34)
Молекулу ДНК , которая хранит генетическую информацию, природа постаралась сделать прочной.
Её основа- лента из атомов углерода -
как модно сейчас говорить - графен.
Такой лентой можно резать даже алмаз.
Но процесс репликации сложный, бывают еще и внешние воздействия типа радиации получаются сбои-
получаются клетки -уроды .
В том числе и такие- которые начинают безостановочно делится.
Это и называют раком. Не обязательно опухоль- клетки могут быть
и подвижными - например клетки крови или лимфы. ...


Заряд
заряд это разновидность движения.

В электроне есть внутреннее движение- у него есть заряд.
В позитроне точно такое же движение, но в обратную сторону,
поэтому и заряд обратный.

А поскольку все электроны во вселенной одинаковы, то это движение
материи общей для всей вселенной.

И электроны не бывают индуцированными-они дибо есть, либо их нет.
А заряд мы можем создать с помощью движения, но это не электроны.
Это чистый заряд- то есть масло в пачках все таки бывает.

Кто может помочь в упорядочивании материалов по ДедИвану буду благодарен.
Тяжелая ВОДА.
AlexSoroka | Post: 236646 ...
Тяжелая вода кипит при 101,44° С, замерзает при 3,82° С, имеет плотность при 20° С 1,10539 г/см3, причем максимум плотности приходится не на 4° С, как у обычной воды, а на 11,2° С (1,10602 г/см3). Кристаллы D2O имеют такую же структуру, как и обычный лед, но они более тяжелые (0,982 г/см3 при 0°С по сравнению с 0,917 г/см3 для обычного льда).
dedivan | Post: 236648 - Date: 19.03.10 (13:15)
Алекс, это понятно, но для этого надо выделить чистую тяжелую воду.
А если ее всего несколько атомов? В обычной воде.
Вот тут масс-спектрометр позволяет регистрировать практически атомы поштучно.

Методы ЯМР, ЭПР, хроматографии, уф рассеяния тоже могут дать информацию,
но концентрация тяжелой воды долна быть уже заметной.
dedivan | Post: 236637 - Date: 19.03.10 (11:40)
Классический способ- на массспектрометре.
Раньше это была большая установка с вакуумной тарахтелкой,
по полдня только запуск в работу.
Сейчас делают как настольный прибор.
Но цена наверное побольше чем у квартиры....
Домашние условие понятие относительное....

Гелий-3
dedivan | Post: 95021
А с Солнышком, сколько крутят протонные реакции- и так не выходит,
и с нейтрино не совпадает, а под носом Гелий-3.
Поглощает нейтрон, отдает 760 кэв энергии, превращается в тритий.
А тритий через некоторое время отдает 511 кэв в виде позитрона,
и опять превращается в Гелий-3.
И смотрят- чето много на солнышке этого гелия, и сколько еще
будут смотреть как бараны на новые ворота?

И что? Может все таки неспроста?



Связи между составляющими молекулами
dedivan Пост: 293731 От 11.Mar.2011 (17:14)
mnc Пост: 293720 От 11.Mar.2011 (16:58)
при его распаде на исходные вещества. Например:
2 H2 + O2 = 2 H2О + 572 кДж (горение водорода в кислороде)
2 H2О + 572 кДж = 2 H2 + O2 (разложение воды электрическим током)
Закон Лавуазье–Лапласа является следствием закона сохранения энергии.
Так сам и ответил - у нас ничего не распадается и не создается.
Меняются только связи между составляющими молекулами.
Вот за связи отвечают электроны.
Связи как бы насилуют электрон, переводя его в нехарактерное для данного атома состояние, вот тут он и изворачивается- скидывает
лишнее напряжение в окружающую его среду- вакуум-эфир.

Причем связи зажимают его так, что он не может скинуть энергию
привычным для него способом- излучением кванта.
dedivan Пост: 293746 От 11.Mar.2011 (18:11)
mnc Пост: 293739 От 11.Mar.2011 (17:44)
Называется оно хемилюминесценция.

Это частный случай, а вообще электрон сбрасывает энергию при переходе
как в реакции горения водорода- и свет и инфракрасные и ультрафиолет-
в широком диапазоне.
Но для этого ему нужен переход- изменение состояния, а если нет перехода,
он на месте , а только корежит его, тут и нет у него возможности излучения.

Там ведь сильные магнитные связи на электронных оболочках.
Как аналогия- если есть свобода у магнитов, они сближаются ,
переворачиваются и соединяются со щелчком- излучением волны.
А если нет свободы- то и щелчка нет.


- Правка 03.05.11(03:16) - andy8mm
andy8mm | Post: 305614 - Date: 03.05.11(01:12)
0. Исторические модели строения атома(1895-1911-1913-1923-1926- -1963- ) Размер : 146.26 KB
1. Строение атома. Размер : 130.52 KB
http://video.mail.ru/bk/yaroslav2008/22/130.html
2. Ковалентная связь. Размер : 125.94 KB
3. Валентные углы в молекулах некоторых соединений. Размер : 114.25 KB
4. Ионная связь_образование хлорида натрия из простых веществ Размер : 111.72 KB
5. Координационная связь_образование аммония Размер : 115.30 KB
6. Соотношение видов связи Размер : 132.08 KB
7. Примеры кольцегранных моделей.
http://www.skif.biz/files/7a9ceb.jpg
http://www.skif.biz/files/e2c28f.jpg
http://www.skif.biz/files/945b76.gif
http://www.skif.biz/files/dea851.gif
http://www.skif.biz/files/8da55f.gif
10. Электрон с фотоном, поляризация в плоскости электрона - заряд.
11. Электрическое-поле у торцов электрона. МП электрона - две юбочки

http://www.skif.biz/files/775eb5.jpg
http://www.skif.biz/files/820603.jpg

- Правка 03.05.11(03:35) - andy8mm
andy8mm | Post: 305619 - Date: 03.05.11(05:58)
Водород.
1. Межзвездный газ - в основном это водород. ссылка
в центре электрона должна быть положительная поляризация.
А раз так- то ядро атома никак не может быть расположено по центру электрона.
Оно может быть только сбоку от кольца.
Или кольцо электрона только сбоку от ядра атома.
Это и видно на кольцегранных моделях.

2. Электрон водорода сбрасывает энергию. ссылка - так электрон бегает от ядра.
Межзвездный газ- в основном это водород - поглощает самые маленькие
и слабые волны , но излучает всегда только когда накопит энергию
и на одной частоте- это порог накопления- как бы переполнение сосуда.
Из него выливается всегда с одной высоты- с всегда одинаковой энергией.

Кстати это самый настоящий энтропийный ВД. Водород поглощает самые маленькие порции излучения - допустим с температурой 1, 2, 3 кельвина,
а излучает только 4 градуса.
Можно назвать тепловой насос- но халявный, без затрат на привод.
Свободный электрон большое колечко, при приближении к протону сжимается силами электростатического притяжения, до 1 ангстрема в диаметре.
Возникают силы упругости. Поэтому колечко как пружинка колеблется.
Электрон удаляется от протона.
Если в него попадает волна- колебания усиливаются, и когда расстояние до протона
становится равно 11,5 см диполь из протона и водорода образуют антенну ,
резонансная частота которой совпадает с колебаниями электрона- и излучает как
обычная антенна из куска провода.
Таким образом электрон сбрасывает энергию, и мы не видим над собой сияющего неба ночью,
хотя количество звезд бесконечно.

3. Молекула водорода. ссылка

4. Пара и орто водород.


Де Бройль про ту же молекулу водорода.

Реликтовое излучение.
dedivan Пост: 132144 От 15.Sep.2008 (20:03)
Мужики , не путайте - есть излучение водорода это 21 см , и есть реликт это вот что-

Спектр наполняющего Вселенную реликтового излучения соответствует спектру излучения абсолютно черного тела
с температурой 2,725 кельвина. Его максимум приходится на частоту 160,4 ГГц (микроволновое излучение),
что соответствует длине волны 1,9 мм.
Реликтовое излучение не изотропно.
Дипольная анизотропия (разница между наиболее холодной и горячей областью составляет 6.706 мК),
вызванна доплеровским смещением частоты реликтового излучения из-за нашей собственной скорости
относительно системы отсчёта, связанной с реликтовым излучением. Дипольная анизотропия соответствует
движению Солнечной системы по направлению к созвездию Девы со скоростью ? 370 км/с.
Мультипольная анизотропия более слабая и имеет среднеквадратичное отклонение приблизительно 18 мкК.
Изучая мультипольную анизотропию реликтового излучения можно определить насколько неравномерно
вселенная была заполнена веществом на той ранней стадии своего существования когда собственно и возникло
реликтовое излучение, это соответствует примерно 400 000 лет от Большого Взрыва.
С тех пор реликтовое излучение с веществом почти не взаимодействует,
но его температура непрерывно уменьшается.
Степень неравномерности заполнения вселенной веществом через 400 000 лет после Большого Взрыва
была связана с плотностью этого вещества, ну и моделью которая описывает из чего состоит
это вещество и как возникают неравномерности плотности.
Согласно лямбдаCDM-модели, то есть фридмановской космологической модели с лямда-членом и холодной
тёмной материей англ. Cold Dark Matter):

* возраст Вселенной: (13.73 ± 0.12)х10^9 лет;
* постоянная Хаббла: 71 ± 4 км/с/Мпк;
* плотность барионов в настоящее время: (2,5 ± 0,1)х10—7 см—3;
* параметр плоскостности Вселенной (отношение общей плотности к критической): 1,02 ± 0,02;
* суммарная масса всех трёх типов нейтрино: <0,7 эВ.


Движение есть всегда! Оно внутри. Это время. Это движение материи,
пусть непривычное для нас но есть.
Если оно остановится- шандец.
Вопрос закрыли?

Молекула. Температура. Излучение.
dedivan Пост: 305486 От 02.May.2011 (10:31)
Eduard Пост: 305476 От 02.May.2011 (07:13)
. Можно говорить о температуре множества молекул, но не о температуре одной молекулы.
Все еще хитрее. Молекула может иметь большую энергию,
но мы не узнаем это пока она не столкнется с другой молекулой,
испустив при этом инфракрасную волну , или напрямую столкнется
с градусником , тоже выпустив волну тепла.
Так что их может быть и много, но если они движутся не толкаясь-
температура неизвестна.

В ранке наблюдали интересный эффект - излучение света с холодного конца.
То есть охлажденная молекула отдельно- а ее энергия отдельно- в виде света.
dedivan Пост: 371657 От 19.May.2012 (23:05)
Вы тут запутались в трех соснах.
Есть кванты света или излучения.
Все молекулы воды- а тело человека на 90 процентов из воды- излучают одинаковые кванты при одной и той же температкре.
Лдинаковые как по частоте, так и по амплитуде.
А могут быть кванты с другой амаплитудой при той же частоте?
Могут- но их излучают другие атомы и молекулы.
Медь тяжелее- у нее меньше колебания-от нее и кванты меньше по амплитуде.
А вот литий легче, легче воды, сильнее колеблется и дает более сильные кванты.

Вот вам и вариант ответа на китайскую загадку- залежи лития.
dedivan Пост: 371458 От 17.May.2012 (18:00)
А у нас зеркала теплые продавались.
Но это все не то. 60 градусов это волны короче.
Самое оно - это кошка. Вот у нее то что надо,
и длина волны и интенсивность.
То есть надо тепловую модель кошки делать.
dedivan Пост: 371467 От 17.May.2012 (19:21)
FEME Пост: 371462 От 17.May.2012 (18:19)
волнами имеющими длину волн нашего тела, тело как бы синхронизировать.
Наверное не совсем то.
Что у человека, что у кошки, температура и стал быть частота колебаний атомов
одна и та же.
Но у кошки больше амплитуда колебаний.
Вот за счет этого она передает импульс нашему телу и разгоняет
наши атомы.
Отсюда следствие- металлические нагреватели имеют тяжелые атомы,
и у них маленькая амплитуда колебаний при той же температуре.
А у кошки что то такое легкое вибрирует, с большой амплитудой.
dedivan Пост: 371438 От 17.May.2012 (15:55)
rezoner Пост: 371411 От 17.May.2012 (13:53)
Надо попробовать обыкновенный булыжник нагреть.
Ну вы уже разобрались- что длина волны зависит только от температуры
неважно из чего излучатель.
Поэтому ставят фильтры.
Вот у меня в бане если сесть спиной к раскаленой печи- то жжет только кожу , это значит короткое ИК .
Поэтому стоит еще экран из 2 мм нержавейки на расстоянии 5 см от печи.
Вот с экраном кожу на спине не жжет, а нутро чувствую греется.
Длину волны я не знаю- просто по крестьянски- если что то через 2 мм
нержавейки прошло- то через меня то уж тем более насквозь должно проходить.
dedivan Пост: 371456 От 17.May.2012 (17:51)
FEME Пост: 371442 От 17.May.2012 (16:32)
А красное стекло не лучим фильтром было бы?
Хе, ну ты меня удивил.
Посмотри длину волны красного- 0,7 микрона а нам нужны 10 микрон.
dedivan Пост: 154304 От 07.Jan.2009 (06:48)
inb Пост: 154297 От 07.Jan.2009 (01:28)
Так вот,- что происходит с паром... и конденсатом?... какая у конденсата конечная температура?
Ну мыж говорили- температура понятие многогранное. Её может и не быть.

Для примера- снаряды с вольфрамовым или урановым сердечником.
Прожигают полметра брони. Их можно даже заморозить перед выстрелом,
а броню разогреть, и все равно холодный снаряд расплавит броню.
Получается тепло передается от холодного к горячему.

Поэтому правильнее говорить об энергии. А энергия у нас зависит от КВАДРАТА скорости.
Увеличь скорость вдвое- получишь энергии от удара в четыре раза больше.

Ну а теперь переведи это на молекулы пара. Молекула может лететь и холодная,
и горячая, но стукнет она с энергией зависящей от скорости -раз.
Потом уже если она еще при этом и колеблется - то и колебания свои
передаст- это два. Как два контура с одной частотой образуют связь
между собой.
Вот поэтому этот вопрос -дебри, что с молекулой воды одна связь,
а у железа другая частота- ему колебания от воды по другому передаваться будут.

Если молекула свободная -в виде пара-- у нее частота низкая, если в виде воды, связанная , частота повышается, и поэтому (из радиотехники)
энергия передается от высокочастотного контура к низкочастотному больше, чем в обратную сторону.
То есть вода как бы больше греет пар, чем пар воду.
dedivan Пост: 147300 От 08.Dec.2008 (16:50)

РАЗГОВОР ЗА ТЕМПЕРАТУРУ.

Я уже много раз говорил про скорость молекул, что для сокращения можно обозвать её температурой.

Но и это не совсем так.

Давайте возьмем пылинку летящую из далекого космоса, с большой скоростью.
Есть у нее температура? Можно сказать Нет. дальше расскажу почему.

И вот эта пылинка попадает в оболочку спутника. Происходит микровзрыв с испарением
микрократера из оболочки и самой пылинки.
Впечатление такое, что пылинка имела температуру миллионы градусов.
Но это обычное превращение кинетической энергии целой пылинки в кинетическую энергию
отдельных атомов. Вот они и разлетаются.
Опять же вопрос- а какая у них при этом температура?
Да опять никакой, пока этот атом не столкнется с атомом из градусника.
Вот тут происходит процесс превращения скорости атома в колебания атома градусника.
Это колебание- переходит в инфракрасное излучение, Так уж устроен эфир, если что то в нем колеблется,
то рождается волна, которая и уносит энергию в виде волн инфракрасного излучения,
тепло которого мы уже по привычке считаем температурой.

Есть связь между скоростью молекул и нашей температурой? Конечно есть. Чем больше скорость,
тем сильнее- короче волна инфракрасного излучения.

Таким образом - температура это результат столкновения атомов или молекул.
Если нет столкновений- нет температуры.
Это вариант охлаждения при расширении газов. Скорость молекулы не теряют, но число столкновений
уменьшается. Уменьшается и инфракрасное излучение.
Здесь и конденсация. Капелька воды не будет испаряться, если излучение извне не раскачивает молекулы.
Но если рядом много молекул сталкиваются, то их излучение будет раскачивать молекулы в капельке,
и они буду вылетать- испаряться.

Вот а теперь про пылинку- если она долго летела в космосе, то все атомы постепенно потеряют энергию
своих колебаний в виде излучений. А извне к ним практически ничего не поступает.
Ну чисто теоретически- реликтовое излучение с энергией 3 градуса кельвина.
Но его мало, на все пылинки не хватит.
dedivan Пост: 147805 От 10.Dec.2008 (11:15)
andy8mm Post: 147705 - Date: Tue Dec 09, 2008 10:33 pm
Интересно будет, если Гравио для защиты своей чести на суд притащит действующую модель? Может он этого и добивается?
Тогда суд будет обязан признать работоспособность микроГЭС (ВД каго-то рода). Короче, судья на дачу получит действующую модель испарялки, а "обманутые" ребята будут дорабатывать девайс:
1.ржавчину удалять с внутренней стенки трубы,(хай-вей для конденсата)
2.вакуум качественный "готовить", (так как ветер в харю а я шпарю не катит)
3.масло подбирать для затвора, (даже незнаю какие качества нужны для него)
4.теплоизолировать грав-приемник,(от начала верхнего уровня масла и до низа)
5.отводить тепло с верхней части трубы к генераторному отсеку в помощь испарению в нем.
Это я из темы гравитации перетащил сюда- нечего там про температуру флудить.

Лучше здесь по порядку.

Еще разок про температуру. Есть связь между кинетической энергией атома или молекулы и температурой. Но это не одно и тоже.

Возьмем большой стальной котел, поставим его на тележку на рельсах.
Теперь жахнем по котлу кувалдой.
1. Котел загудит.
2. тележка с котлом поедет.
Энергия удара у нас разделилась на две- звуковую и кинетическую.
Для молекулы звуковая соответствует инфракрасным колебаниям.
Стенки котла колеблют воздух, а электронная оболочка поскольку она заряженная,
вызывает в эфире электромагнитные колебания.
Не всегда это ИК, это может быть и радиодиапазон для низких температур,
или видимый ли УФ для высоких температур.
Инфракрасный- это для наших окружающих температур.

От гула котла пойдут волны -звук , на излучение тратится энергия и со временем котел замолчит. Остынет если говорить про молекулу.
Именно это имеют ввиду говоря о тепловой смерти вселенной.
А вот движение в случае отсутствия трения может продолжаться долго.
Долго- это до столкновения с такой же тележкой с котлом.
тогда они опять превратят кинетическую энергию в гул= ИК излучение=тепло.


Энергия гудения и скорость тележки у нас будут однозначно взаимосвязаны.
Но для разных котлов этот коэффициент будет разным.
Для маленького - быстрее поедет- тише гудит.
Большой и тяжелый наоборот -больше гула а с места едва стронется.

Эта разница есть и для частиц, атомов, молекул.
В физике это называют энтальпией и энтропией процесса.
Энтальпия- это общая энергия кинетическая+тепловая.
Энтропия- тепловая. (если точнее распределение тепловой между молекулами)

Из этого следует вывод- не всегда можно говорить о температуре, есть моменты,
когда нет столкновений, или молекулы молча строем движутся в одну сторону,
то энергия вроде есть, но только кинетическая.
Именно в это момент нарушается взамосвязь кинетической и тепловой.
Еще один вывод- никакого теплообмена в этот момент не будет.

Энтальпия- как сумма энергий согласно ЗС всегда имеет одну величину в замкнутой
системе. Мы на нее и не посягаем.
А вот энтропия может менятся, без подвода энергии извне.
Вот она то родимая нас и интересует.
Особо сильно эти изменения происходят при фазовых переходах.
Это когда молекула теряет связь с ближними молекулами и приобретает свободу и скорость, или наоборот - теряет свободу и связывается с молекулами жидкости.

Тут малехо другая аналогия- куча мячей, которые колеблются( кто то стукнул по ним) когда совпадают колебания они могут выбросить крайний мяч.
Это и есть испарение- колебания нескольких молекул преобразуются в кинетическую энергию одной. При этом оставшиеся- теряют энергию колебаний- остывают по нашему.

А вот молекула которая вылетела имеет пока температуру что и имела до вылета.
То есть она как колебалась в воде, так эту энергию и сохранил.
И только когда она начинает сталкивться с атомами воздуха, или такими же молекулами пара, вот тут кинетическая энергия превращается в колебания- температуру.
dedivan Пост: 147851 От 10.Dec.2008 (15:16)
OPTICUT110H Пост: 147818 От 10.Dec.2008 (09:09)
А теперь вспомним про тепловые трубки. Рабочее тело не металл....
Мало того, так еще и слово теплопроводность здесь никаким боком не подходит.
Мы можем остудить молекулу до нуля, потом пульнуть её холодную
вдоль трубки, и только в другом конце, когда она попадет кому то в бубен,
появится температура.

Правильнее говорить о преобразовании тепловой энергии, нежели о теплопроводности.
dedivan Пост: 99935 От 07.Feb.2008 (21:49)
Температурные свойства определяют степень беспорядочности состояния тела.
Если же у нас есть одно состояние, более упорядоченное, чем другое, то упорядоченное
состояние имеет другую энергию, чем беспорядочное.
Для того чтобы перевести тело из менее упорядоченного состояния в более упорядоченное,
надо отобрать у тел некоторую энергию.

Хаотическое движение атомов в газе мы можем привести в более упорядоченное состояние,
свойственное, например, кристаллической решетке, когда каждый атом находится в определенном
месте и только колеблется. Затем, когда и эти колебания прекращаются, весь кристалл
в целом может колебаться, могут происходить флуктуации его плотности.
Потом и они пропадают. Остаются магнитные моменты отдельных атомов, которые не в одну
сторону ориентированы. Продолжая понижать температуру, мы изменяем и магнитные свойства
вещества. Затем вступили бы в дело магнитные моменты ядер атомов - это должно произойти
при температурах совсем низких.

Это я к тому что можно не охлаждать вещество, а упорядочить магнитные
моменты намагничиванием, а затем вещество в ходе хаотичного
размагничивания затратит на это тепловую энергию своих молекул.

Так что все согласно классике.


- Правка 20.05.12(23:15) - andy8mm
andy8mm | Post: 305620 - Date: 03.05.11(06:00)
Гелий. He.
1.

andy8mm | Post: 305621 - Date: 03.05.11(06:01)
Вода. H2O.
1.

andy8mm | Post: 305818 - Date: 04.05.11(10:59)
Для разминки:

DigitalM | Post: 305853 - Date: 04.05.11(16:42)
Энди, есть пару вопросов:
1. У тя на картинке на четвертой орбите 32 электрона, а на пятой 18. Как расположены эти 18 эл? Как меньшая сфера обтягивает большую?
2. По визуалкам видно, что электрическое поле - это статическая деформация эфира. Однако эту деформацию должен поддерживать какой то возбудитель - заряженное тело(тела) и линии электрического поля, как и в магнитном поле, склоняют нас к ритмодинамике. Создается впечатление, что заряд (заряды) пульсируют с фазовым сдвигом относительно эфира. Тоесть электрическое поле динамично.???

andy8mm | Post: 305874 - Date: 04.05.11(19:38)
Предедушка, чего скажешь, вопросы:
3. Чем отличается электрическое поле и поляризация в ЕБХТ?
4. Как заряд в протоне вылазит из 13-спиралей?

DigitalM, попробую ответить, надеюсь прадедушка не дремлет и поправит.
1. Нужен макет и смотреть или модель в 3D, внешние 18 более крупные и их оси по идее на оси некоторых из нижних 32-ух электронов.
Нужен к нам в команду аниматор.

2. Электрическое поле можно создать не имея заряженных частиц и без тока.
Достаточно правильно использовать магнитное поле,
как пример посмотри материалы по ЕБХТ.
Там магнитная деформация натягивает плоскость эфира как бубен в барабане.
При этом перекашиваются вихревики в домене эфира(в шестивихревике).

Если принять, что электрическое поле постоянно(динамически) обновляет ФП-фронт поляризации, то прийдется обьяснить кто этот ФП генерирует, может и так.
Дед говорил о горшочке который варит, например в аккумуляторе, но мозг без картинки не усваивает инфу.

- Правка 04.05.11(22:21) - andy8mm
DigitalM | Post: 305889 - Date: 04.05.11(20:37)
То есть электрическое поле всегда удерживается замкнутым магнитным? А замкнутое магнитное мы, просто, не всегда можем зафиксировать?

andy8mm | Post: 305918 - Date: 04.05.11(22:24)
DigitalM Пост: 305889 От 04.May.2011 (20:37)
То есть электрическое поле всегда удерживается замкнутым магнитным?
А замкнутое магнитное мы, просто, не всегда можем зафиксировать?
Да. Да.
Посмотри какие две магнитные юбки у электрона(видны как два обруча).
Купола электрона это электрическое поле.(на вид как шапка у гриба)
А теперь попробуй совместить атом водорода и эту картинку.

Колечко электрона помести между обручей.

Мне на сегодня непонятно как электрон создает ДВЕ зоны поляризации,
то есть вверх и вниз отрицательную зону(заряд - МИНУС; "синие попки вихревиков".

- Правка 04.05.11(22:39) - andy8mm
dedivan | Post: 305946 - Date: 05.05.11(06:24)
andy8mm Пост: 305918 От 04.May.2011 (22:24)
непонятно как электрон создает ДВЕ зоны поляризации,
то есть вверх и вниз отрицательную зону(заряд - МИНУС; "синие попки вихревиков".


Да, на этом как раз остановились.
Модель из ЕБХТ сделали- а как на самом деле?
Не остается варианта как движение восьмеркой.
То есть Как два ебхт , так и бублик двойной, и волна бежит восьмеркой
обегая оба бублика.
Нармсуй движение волны и получишь направление электрического поля.
Электрон- в одну сторону позитрон в другую.
Получается от направления вращения зависит знак заряда и это направление не зависит от того откуда мы смотрим.



_________________
я плохого не посоветую
DigitalM | Post: 306150 - Date: 06.05.11(19:45)
Вот, что я думаю по электрону:
Возьмем хитрую волну в эфире - бублик из спирали. Он создает МП и создает с одной своей стороны избыток давления эфира(-), а с другой стороны недостаток(+). Форма этого вихря устойчивая, но не самоподдерживаемая. При потере энергии этот бублик развернется и мы увидим его вспышкой света.
Возьмем еще один такой вихрь. Обнаружим, что разноименными зарядами они притягиваются а одноименными отталкиваются. Если мы дадим им притянуться разноименными сторонами, то они, будучи вихрями, просто сольются в один целый, более энергетичный вихрь.
Попробуем сдавить друг к другу два разнонаправленных вихря(одноименными зарядами). Прийдется не легко, но когда они войдут один в другой, то окажется, что положительный заряд одного из них находиться в близи отрицательного заряда другого и наоборот. Тоесть, теперь они начнут притягиватся. Но. Эфир теперь они качают в разные стороны, что вызывает возникновение эфирного пузыря в их геометрическом центре. Этот пузырь и не дает им слипнуться воедино. Это как магниты Николаева с нулевой точкой.
Теперь у нас есть две среды: нормальное давление эыира и нулевое. Это дает возможность такому комплексу самоподдерживаться. Обьем эфирного пузыря принято называть массой.
Троме того, такой электрон можно поляризовать в Эл поле. просто одна из спиралей начинает крутиться интенсивнее (или с большим радиусом), а вторая пасивнее. С одной стороны электрона мы будем фиксировать больше отрицательного заряда, чем с другой. А это делает теорию Канарева более практичной.
Но, нельзя сказать, что электрон не может поляризоваться и в любом другом направлении. Ведь расшириться может только часть спирали и вторая зеркально ответит тем же. Тоесть электрон можно поляризовать в любом направлении без его разворота.
Какие будут мысли по этому поводу?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
andy8mm | Post: 306229 - Date: 07.05.11(12:52)
dedivan Пост: 117044 От 22.May.2008 (18:48)
gluk Пост: 117041 От 22.May.2008 (18:42)

А куда отдаёт? Движением?
Невзначай правильные слова сказал.
Электрическое поле это и есть процесс прокачки среды через колечко.
Своего рода вентилятор, с питанием от теплого воздуха.

Вишь никакой смазки не надо для образования заряда.

dedivan | Post: 150494- Date: 21.12.08 (12:05)

andy8mm Пост: 150431 От 20.Dec.2008 (22:35)
Что-то я намудрил кажись.


Есть маленько. Не совсем правильно понял. Или я не сумел донести.
Давай сначала.
Есть точка в неподвижном эфире, где по какой то причине( аналог -торнадо) снизилась
температура. Эфир потерял энергию, вихри начинают останавливаться и распускаться,
из каждого из них образуется пара- электрон позитрон, они одинаковые кроме направления
вращения. Как то хитро устроен эфир, что электрон вращается "по шерсти" а позитрон против.
Поэтому колечко позитрона начинает сворачиваться в клубочек, и так получается протон.
И вот уже эта пара электрон и протон образуют первый атом водорода.
Все частицы как народ в атобусе в час пик- не притягиваются а отталкиваются друг от друга.
И поскольку идет постоянный процесс рождения частиц, они начинают вываливаться из автобуса.
Но они уже родились- использовали для себя по вихрю эфира. Больше они не могут использовать.
Поэтому и потока эфира к ним не будет.
Каждый атом. из которого мы состоим родился там, в центре и был вытолкнут наружу.

Понятно, что постоянное движение внутри частицы требует притока энергии.
ЗС- это строго. Никаких ВД.
Эта энергия отбирается от соседних вихрей эфира. Вихри остывают. Но никакого потока.
Не забывай, что мы летим в эфире со скоростью 300 км в сек. На нас набегает поток теплого
эфира, и этой энергии достаточно для существования частиц, тем более они не могут отнять
у него много энергии. То есть само вещество не может создать область холодного эфира-
центр гравитации
.

Постоянная разница температур есть только к центру гравитации. Это особая точка.
Вот эта разница приводит к движению тепла.
От более теплого к более холодному. Но самое холодное место в центре планеты, там где
рождается вещество. Поэтому поток тепла направлен туда.
Для любого атома это означает что к центру вихри эфира менее плотные. И его просто выдавливает туда.
Для любого вещества мы можем определить скорость движения тепла.
Так же и для эфира. Мы знаем эти скорости. Если набрать скорость навстречу этому теплу,
равную его скорости, мы окажемся в условиях когда температура не будет меняться.
Это и есть первая космическая. Гравитация как бы перестает действовать.

Конечно можно говорить, что эфир в центре планеты исчезает, превращается в вещество,
значит должен быть поток к центру. Но еслли вспомнить что Земля растет на 1 см в год,
то и поток такого же порядка-1 см в год. Врядли можно обнаружить и почувствовать эту скорость.
Тем более мчась в эфире со скоростями сотни км в сек.

Такое явление, о котором мало кто задумывается- ракета выводит спутник вертикально вверх.
Нет никаких устройств переводящих его в горизонтальный полет.
Но как только спутник наберет нужную скорость, он переходит в горизонтальный полет.
И здесь масса действует не как причина тяготения, а наоборот- как причина центробежной силы.

И вот про маятник. Мы знаем что на экваторе арбуз весит меньше чем на полюсе.
На экваторе действует ЦБ сила вращения Земли направленная вверх.
Эта сила свойство инерционной массы.
И если мы меняем массу, раскручивая её, то эта ЦБ сила возрастает.
Есть опыты по взвешиванию маховиков. Там как раз и обнаружено что масса увеличивется,
но за счет ЦБ силы (вращения Земли) маховик "всплывает" и весы показывают уменьшение веса.
Но весы должны быть очень точными, а скорость маховика большой.
А вот маятник- устройство более чувствительное, время мы можем мерять точнее чем вес.
Поэтому и возможно дома, на коленке все это проверить.

Ну может опять сумбурно, но для направления, куда подумать, достаточно.


Попробуй тут отвечать на вопросы ко мне, особенно которые были уже раньше. Для тренировки.


- Правка 17.12.11(12:56) - andy8mm
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Кольцегранная модель строения атома. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.018 сек