[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 ][>
Модератор: Ingener
Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ...
Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
Ingener | Post: 305273 - Date: 01.05.11(00:03)
энергия катушки - то есть,магнитное поле - не вытащится вместе с сердечником, а останется привязанной к своему источнику - виткам с током. Конечно, будет цепляться за сердечник при его вытаскивании - это и есть тот камень преткновения, который не позволяет собрать СЕ на параметрической катушке

Serkap | Post: 305275 - Date: 01.05.11(00:06)
Ingener Пост: 305269 От 30.Apr.2011 (23:55)
перекоммутация ничего не дает, как раз эта железная формула и подтверждает, если подставить пробные значения - можно убедиться

давай подставим.
Два конденсатора по 1000мкФ 500 Вольт.
Зарядим их с напряжением 500 Вольт до предела.
А потом соединим их последовательно.
С каким напряжением они долбанут?

Ingener, дело в том, что ты как-то странно применяешь формулы - я заметил это ещё с темы про параметирческий резонанс (про сердечники). Тебе же там многие давали дельные советы. А ты так и не сделал выводы?
Ты формулы с теми же индуктивностями там понимал с точностью до верх дном.


Serkap | Post: 305276 - Date: 01.05.11(00:11)
Ingener Пост: 305273 От 01.May.2011 (00:03)
энергия катушки - то есть,магнитное поле - не вытащится вместе с сердечником, а останется привязанной к своему источнику - виткам с током.

источник магнитного поля - это вообще-то Саяно-Шушенская ГЭС
Ну и какая разница, каков источник? НАКОПЛЕНА энергия магнитного поля ГДЕ?

ты собираешься вытащить из катушки то, в чём накоплена энергия магнитного поля.

первый раз встречаю такую логику.

Столько людей дало тебе дельные советы...

- Правка 01.05.11(00:12) - Serkap
Ingener | Post: 305277 - Date: 01.05.11(00:19)
Serkap не умничай про советы а пойми простую вещь, что сердечник - не источник и не "накопитель", а он - концентратор магнитного поля.
а насчет емкостей - как-то странно считаешь....про емкость забыл чтоль? Напряжение вдвое выросло, зато емкость вдвое упала. Вот и подсчитай энергию по классической формуле и сравни

bazarov | Post: 305281 - Date: 01.05.11(00:44)
Ингенер | Post: 305261 - Date: 30.04.11
Держи жену в холоде, детей в голоде, а себя родимого на кухне с телевизерам /Ингенер!!/

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_конденсатор

Дурдомопедия нам грит чё разное включение конденсаторов дают разное колличество энергии. Считаем

При последовательном включении двух кондюков их общая ёмкость равна С/2, а напряжение равно питанию на их общей ёмкости.
E=((C/2)*U2)/2
При параллельном включении будет С*2, при том же напряжении.
E=(C*2*U2)/2
Но мы даже и считать умеем !! Смотрим. Домустим имеем 10 фарад и 5 вольт.
Последовательное вкл.:Е=((10/2)*52)/2=62,5 Джоулей чистейшей энерхии !!
Параллельное вкл.:E=(10*2*U2)/2=250 Джоулей !! Даёшь халявную энерхию калхозам крестьянам калхозниц ?!! Да здравствует коллективизация !! Да мы весь мир подключим !! Да м вааще !! Вот такие МЫ !!!

Но чтобы закрепить свои знания в данном вопросе вспомним ещё одного незаметного вучонага. Тот грил что ток в розетке в кулонах прячется .
Имеем 1 Кулон. Этот Кулон пролезая из розетки с силой 1 Ампер лезет целую секунду.
1 Кулон=1 Ампер* 1 сек.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кулон Тогда в первом случае конденсаторы будут заряжаться в два раза бстрее чем один такой, а во втором случае в четыре раза медленнее. В итоге если два поледовательных зарядятся за 1 сек, то два параллельных за 4 сек. В итоге напряжение на параллельных через 1 сек составит 1,25 В .

Из этого следует неутешительный вывод: если заряжать конденсаторы последовательно, а потом складвать их параллельно то энерхии заряда в них будет больше, вопреки вчислениям выше ... Во горе ....

Не верите ? Ду давайте считать !!
Если ёмкость конденсаторов в последовательном включении принимать за 1 (еденицу) и она заряжается за 1 секунду, то один конденсатор имеет ёмкость в 2 раза больше, а значит зарядится за 2 секунды !! Есть кто против ? Вот и чудно . А если мы будем заряжать два параллельных конденсатора, то время заряда увеличится в 2 раза и составит 4 секунды .... Тогда считаем.
Если при последовательном включении на конденсаторе было всё напряжение питания, то при параллельном включении через секунду напряжение будет =1/4, или 0,25 от питания. А значит в цифровом выражении при питании 10 В будет:
1 - последовательно 10 Вольт;
2 - параллельно 2,5 Вольт!!.
Значит если мы емкости из первого случая включим в параллель, то имеем уже 5 Вольт, при тех же затратах !!!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ёмкость_электрическая
Вот так м из воздуха получили лишние 2,5 вольт с током 1 А. А это уже 2,5 Ватта.

Жду критиков !! Буратинко, жги !!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 01.05.11(00:44) - bazarov
Ingener | Post: 305285 - Date: 01.05.11(00:59)
какого-то тумана умники нагнали по элементарному вопросу
ладно разжуем на примере
2 конденсатора по 1Ф заряжены до 100В (для простоты расчетов)

соединяем параллельно - имеем 2Ф при 100В,
энергия будет (2х100х100)/2 = 10000Дж

теперь те же емкости соединяем последовательно - получаем 0,5Ф при 200В
энергия будет (0,5х200х200)/2 = 10000Дж

найдите разницу


- Правка 01.05.11(01:01) - Ingener
bazarov | Post: 305291 - Date: 01.05.11(01:14)
Абсолютно не согласен . Если соеденённе емкости поледовательно брать за 0,5Ф при 100В, то естественно:
энергия будет (0,5х100х100)/2 = 2500 ??

Только при параллельном соединении ини запитваются от тех же 100В, а значит
энергия будет (2х100х100)/2 = 10000Дж
Опа !! Так что с Кулоном делать будем ?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
xx0 | Post: 305304 - Date: 01.05.11(06:17)
Базарыч ну ты сегодня и ЗАБАЖИЛ!

Боюсь 101% никак получить не получиться!!!

_________________
http://xx0ru.livejournal.com/
- Правка 01.05.11(12:41) - xx0
shkaf | Post: 305309 - Date: 01.05.11(10:00)
можно же и по простому прикинуть, .. не надо забывать что когда конденсаторы заряжаются они включены паралельно, и это значить что отнимают от источника питания в 4 раза больше энергии чем те же два конденсатора включенные последовательно. В чем пробле ма то ??? зарядный ток двух паралельно включенный кондеров, полностью скомпенсирует выделенная мощьность при разряде тех же кондеров но включенных последовательно!!! не учли время зарядки 2х паралельно включенных кондеров от источника питания с его внутренним сопротивлением и время разрядки 2 последовательно включенных кондеров. на витруальную нагрузку. баланс суммарной энергии НУЛЕВОЙ !!!
Ёптыть в 2 кондерах заблудились...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
xx0 | Post: 305318 - Date: 01.05.11(11:58)

Дальше другой вариант для РЕПЛИКАЦИИ !!!

При зарядке КОНДЁРА через РЕЗИСТОР половина мощности выделяется на резисторе!
Другую половину забирает КОНДЁР !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
После ЗАРЯДКИ КОНДЕРА делаем разрядку на тот же резистор, забирая у кондера
те 50% ЭНЕРГИИ

ИТОГО ПРИ ЗАРЯДКЕ-РАЗРЯДКЕ КОНДЕНСАТОРА ПОЧТИ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТСЯ, КПД > 95% !

_________________
http://xx0ru.livejournal.com/
- Правка 01.05.11(12:36) - xx0
queet | Post: 305322 - Date: 01.05.11(12:15)
Вы тут чё, скатерть-самодранку изобретаете?
Дык нельзя же выпить из стаканА больше, чем нОлито. Вотъ!
С Праздником, халявщики!!!

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
bazarov | Post: 305346 - Date: 01.05.11(14:30)
НУ а теперь о грустном.... Зырим на рисунок. Там график зависимости заряда ёмкости при стабильном токе. Берём две формулы из поста выше.
Кулон 1
Кулон=1 Ампер* 1 сек.
... Непонятно кто....

Теперь сделаем расчёт во времени по заряду Кулона и энергии. ПРи условии что идёт 1 ампер в секунду. Ёмкость возьмём от балды, к примеру 1 Фараду.
Напр. Кул. Дж.
1_____1_____0.5
2_____2_____2
3_____3_____4.5
4_____4_____8
5_____5_____12.5
Закон Кулона используется по сей день, а закон энерхии ? Обчно при открытии нового закона им присваиваются имена учёных, как например закон Кулона. А кто подписался под законом сохранения энергии ? Буду очень признателен если кто назовёт афтора данной поеб..ни. Это касаемо и энергии индуктивности, там тоже квадрат. Вот он в расчётах и стучит, внося сумятицу. Даже Ацюкоский близко подошёл к ошибке в формуле сохранения импульса и энергии, но почему-то остановился. Вот такая, она, классическая наука . Такое ощущение что её для ёжиков в тумане создавали.

МСН, не шебурши, то в угол поставлю ! НА горох !!


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 01.05.11(14:33) - bazarov
queet | Post: 305352 - Date: 01.05.11(14:41)
О-па! Базарыч хвормул в кондер напихал. Ща халава попрёть!

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
Dmitrii_ok | Post: 305355 - Date: 01.05.11(14:47)
queet Пост: 305352 От 01.May.2011 (14:41)
О-па! Базарыч хвормул в кондер напихал. Ща халава попрёть!

надо Базарыча натравить на Ньютона и его законы, вот где явная лажа, т.к. безопорники работают, что доказывает несостоятельность законов Ньютона.

_________________
мкл1 sharp
bazarov | Post: 305358 - Date: 01.05.11(14:56)
Дмитрий... я уже и Ньютона с лёгкой подачи товарищей "хрякнул"... Чюшь там по большому счёту. А ОТО в по движению с Ньютоном безграмотная билиберда. Но эти вещи при мне останутся, ибо ломается несколько "столпов" в механике... А мине это надо ? Я ваще бедный, зачуханый, несчасный, занюханый элехьтрик ....
queet | Post: 305352 - Date: 01.05.11
Ща халава попрёть!

Гует, ты хоть понял где ошибка ? Ели не понял, значит ошипка ты ....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.019 сек