andy8mm Пост: 297408 От 26.Mar.2011 (15:33) ДедИван, да, пора наступить на мк-грабли.
Надеюсь подключатся спецы по контроллерам, живее будет и всем интереснее.
Давайте отделим котлеты от мух.
По контроллеру все сюда.
redpas Пост: 298807 От 31.Mar.2011 (17:32)
...поджечь после вмт- не проблема, проблема полностью сжечь- как в этой ситуации может помочь контроллер- не понимаю. а турбины у меня нет, и с оборотами она вот никак не связана, и отключить её можно. что касается фаз, то регулируются впускные на 25 градусов, а выпускные на 20 а ещё есть цепь, на которой можно перебросить несколько зубов, и получить вообще что хочешь. ...
Вот полностью сжечь для много-нано-искровки не проблема.
Проблема поджига решена ДедИваном на основе работ Курчатова.
Прикинь, топлива ведь надо в 3-4 раза меньше,
поэтому лишнему топливу догорать в выпускном тракте не приходится.
Фазы ГРМ как раз и необходимо подбирать, что бы на такте впуска обеспечить меньше свежего воздуха, а топливо мы и так придавим.
Лучше спроси у деда какая температура выхлопа?
мало того, тут даже и контроллер-то не нужен! привязался к датчикам ВМТ и НМТ(для двух других цилиндров)- и дело в шляпе! зачем тогда контроллер?
===========================================================================
так нам всем надо чтоб не абы как работало т е на угад!! а для каждого рабочего хода поршня создавались ИДЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ поджига многоискры !!! для этого нужно знать с какой скоростью крутится вал и какова его будет скорорость к моменту поджига чтоб сместить в нужный момент поджиг.. это всегда немного в будущем так ведь ? так... вот и нужно знать угловую скорость вала чтоб пердсказать какая она будет к моменту поджига.. сама система искрообразования тоже имеет некоторую инерцию и т д.. знать надо надирает вал обороты или сбавляет с какий скоростью и т д.. че тут не понять то.. Ездят конечно копейки с чисто механическим приспособлением угла опережения зажигания.. хорошо они работают ??? на холоде пружинки как себя чувствуют ?? а на жаре как ?? люфты и т д.. не надо нам больше такого вот и затачиваем все по максимуму!!! моторчик будет крутиться и вообще без регулировки угла опережения.. тупо один раз настрой и все.. но если есть возможность улучшить то надо этим воспользоваться!!!
хорошо, предположим, что так и есть. можно отталкнуться от венца маховика индуктивным датчиком. скорость и динамику изменений так можно отловить на столько точно, что классическому ДВС и даром не нужно
тогда вопрос- какова точность приемлема? типа чем точнее, тем лучше- не канает. интересует критическая точность.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
ДедИван, могу принять неверующих сюда: Литровый контроллер - не верю.
Аргументы оппонентов необходимо знать всем.
Как перенести посты из ветки на ветку?
Maximusua, я за постановку задачи! [ссылка] redpas,
тогда вопрос- какова точность приемлема? типа чем точнее, тем лучше- не канает, интересует критическая точность.
Вот, наш бандит, готов проверить, а потом поверить.
redpas | Post: 298831 - Date: 01.04 (01:07)
я ещё раз повторяю- языки пламени вырываются из головки- это что? горение? или что это по вашему?
=============================================================================
это уёвое горение... т е горение топлива которое как раз и не сгорело в цилиндре там где ему и положено гореть вот они и начинает гореть когда соприкасается с раскаленным коллектором и только на разогретом двигателе...значит не эффективно горит там где надо вот !!! если бы сгорало все там где надо то и не горело бы на выходе.. логично же ..
не, я не йог-гномик, видел пламя на ХОЛОДНОМ двигателе БЕЗ коллектора. вот и вопрос- что это было, что синим пламенем светилось в яркий солнечный день на улице?
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
что это там "сгорает" ?
...не ответишь с первой попытки - упадешь в моих глазах до "уровня плинтуса"...
вопрос не совсем понятен. в цилиндры вливается смесь нитрометанола с закисью, закись идёт грубо говоря как окислитель (хотя она разваливается на азот и кислород)следовательно горит нитрометанол. там гореть больше нечему (свечи и сам мотор в расчёт неберём)
и ненужно так нервничать- как объяснил, так я и понял. зачем контроллер, если УЗ не меняется? это некоторые добрые люди объяснили, что точности недостаточно. ещё разок спрошу- какая точность приемлема?
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
что это было, что синим пламенем светилось в яркий солнечный день на улице?
=============================================================================
мы же и по простому можем.. без формул и лекций. Что бы это не светилось это именно то что МОГЛО БЫ СГОРЕТЬ ТАМ В ЦИЛИНДрЕ ДО КОНЦА но по причине расширяюшегося пространства горения не сгорело, НАДО ТАК ЖЕ ПОНИМАТЬ что расширение камеры сгорания вызывает уменьшение температуры газов пропорционально увеличению объемов и все еще разогретые газы могут как ты говоришь светиться но большого давления уже не могут создавать на поршень НО ИХ ВПОЛНЕ МОЖНО И НУЖНО ДОЖИГАТЬ всеповторяющимися искрами а не одной как обычно..!!! дальше либо думай сам либо не поленись почитать в той ветке форума что тебе указали.. там это все расписано как для первокласника.. отдельно для тебя никто не будет повторяться. Без обид тут только ок?
================================================================
какова точность приемлема? типа чем точнее, тем лучше- не канает. интересует критическая точность
================================================================
а тут все ограничено дискретизацией датчиков которые дают сигнал и скоростью обработки контролера .. вот этим и ограничена точность.. выше этого не прыгнем как ни крути.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
redpas Пост: 298807 От 31.Mar.2011 (17:32)
...поджечь после вмт- не проблема, проблема полностью сжечь- как в этой ситуации может помочь контроллер- не понимаю. а турбины у меня нет, и с оборотами она вот никак не связана, и отключить её можно. что касается фаз, то регулируются впускные на 25 градусов, а выпускные на 20 а ещё есть цепь, на которой можно перебросить несколько зубов, и получить вообще что хочешь. ...
Вот полностью сжечь для много-нано-искровки не проблема.
Проблема поджига решена ДедИваном на основе работ Курчатова.
Прикинь, топлива ведь надо в 3-4 раза меньше,
поэтому лишнему топливу догорать в выпускном тракте не приходится.
Фазы ГРМ как раз и необходимо подбирать, что бы на такте впуска обеспечить меньше свежего воздуха, а топливо мы и так придавим.
Лучше спроси у деда какая температура выхлопа?
зачем морочить себе голову фазами, если дроссель для этого есть?
и самый интересный вопрос- а у деда это когда-нибудь, кто-нибудь работающим видел? или как автотермия с генерацией дяди васи? уж очень на то похоже.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
что это было, что синим пламенем светилось в яркий солнечный день на улице?
=============================================================================
мы же и по простому можем.. без формул и лекций. Что бы это не светилось это именно то что МОГЛО БЫ СГОРЕТЬ ТАМ В ЦИЛИНДрЕ ДО КОНЦА но по причине расширяюшегося пространства горения не сгорело, НАДО ТАК ЖЕ ПОНИМАТЬ что расширение камеры сгорания вызывает уменьшение температуры газов пропорционально увеличению объемов и все еще разогретые газы могут как ты говоришь светиться но большого давления уже не могут создавать на поршень НО ИХ ВПОЛНЕ МОЖНО И НУЖНО ДОЖИГАТЬ всеповторяющимися искрами а не одной как обычно..!!! дальше либо думай сам либо не поленись почитать в той ветке форума что тебе указали.. там это все расписано как для первокласника.. отдельно для тебя никто не будет повторяться. Без обид тут только ок?
не-не, никаких обид. прочту обязательно. если не пойму- ещё разок прочту. на третий раз извините- если не пойму вопрос задам. торжественно клянусь на этой ветке ничего не писать, пока не прочту литр на сотку. а деда прошу почистить ветку. пошёл читать внимательно.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Деда Ваня ! Откритикуй ! Если че - вразуми !
ЧЕГО ХОЧУ :
Используя новое зажигание, заставить ДВС работать с значительно большим КПД .
ЗАЧЕМ ХОЧУ :
( каждый сам себе художник)
КАК СДЕЛАТЬ :
Через
А. Составление технического задания
- перечислить выполняемые функции (кроме следить за ВМТ и искрить) учитывая что с контроллером определились ;
- определить входные и выходные сигналы ;
- составить алгоритм работы ( от вкл зажигания до мах оборотов , перекл передач, торможения и остановки и т.д.) учитывая все возможные нюансы ;
-
-
В. Написание текста программы, отладка и т.д.
Во что это выльется : Я этот пункт игнорирую в связи с уверенностью в победе.
frz Пост: 232968 От 23.Feb.2010 (11:40) ...
Занялся моделированием схемы в симуляторе, столкнулся с проблемой. При очень низких частотах вращения коленчатого вала, (ну допустим при заводке автомобиля я брал частоту 1 Герц), интеграторы уже нихрена не интегрируют. Ну если по простому, то зажигание получается очень раннее. Надо принимать какие-то корректирующие меры. Отсюда возник вопрос, может кто сталкивался или уже экспериментировал (неохота идти в гараж и крутить трамблер туда-сюда), при каком зажигании машина лучше заводиться? При нормальном, при раннем, или при позднем?
dedivan Пост: 232976 От 23.Feb.2010 (12:41)
Вот уже правильные вопросы пошли - момент заводки
надо его выделять.
Он характерен тем, что до него не было импульсов от ДХ.
Нулевое нужно зажигание- как в букварях- ВМТ.
Это потом уже начинаются тонкости с реальным горением смеси.
Успехов рубята!
