[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - КАЧЕРЫ...правда и вымысел - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ][>
Post:#293468 Date:10.03.2011 (19:28) ...
Итак....
эта тема о качерах....
Энди,если есть запал,пиши следующее сообщение-передам тебе,как
старшему...на одын дэньsmile
Нет,-значит сам буду модерастить....
поехали!
п.с.Бегемотов,ведь с тебя этот спор опять начался...
так что ...принимай участие!
да,чуть не запаметовал:
посты:Туриста,гравия....пока все...вроде
будут удаляться не ЧИТАЯСЬ!
..ну и..совсем уж злостных матершинников....
не перевариваю конкурентов
shkaf | Post: 293757 - Date: 11.03.11(19:06)
профессор тера... ты усложняешь ВОТ ЭТО ПРОЧИТАЛ ??(.. так ты сразу и подключай эту свою нагрузку в 100ом в эмиттер своего 315... зачем тебе еще одно сопротивление ?? греть его ?? ) ... у тебя есть нагрузка 100 ом. так ? так ! вот и суй ее сразу в эмитер !!! все остальное лирика...как ни крути а этой нагрузкой все равно придется нагрузить эмиттер !!! и стало быть все посторонние сопротивления л и ш н и е !!!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 293770 - Date: 11.03.11(19:48)
tera Пост: 293687 От 11.Mar.2011 (15:05)
Учи мат часть транзисторов. Коэффециент передачи будет не 09-1 а будет 0.5.


Каккой коэфициэнт передачи у ЗАКРЫТОГО транзистора?
Это что- невнимательность или...?

Что такое закрытый? Есть тонкая область без носителей заряда между коллектором и эмиттером.
Изолятор порядка 1 микрона толщиной.
Есть напряжение на обкладках этого изолятора - порядка 100 вольт.
Это напряженность поля 100 Мегавольт на метр.
От этой напряженности начинаются чудеса уже в самом пространстве -
той "пустоте" что между атомами.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 11.03.11(19:53) - dedivan
andy8mm | Post: 293805 - Date: 11.03.11(21:52)
Самый лавинистый транзистор.
Пост: 116311 От 18.May.2008 (12:00)
devdred Пост: 116277 От 18.May.2008 (06:10)
Может для полного успеха надо было транзисторы на помойке искать .
Не, можно проще, и не так вонять будет.
Тебе расскажу, физику не говори.

Делается простенькая схема - генератор импульсов - в базу транзистора-
в коллекторе индуктивность витков 200 на колечке- питание 12 вольт.
Осциллом через делитель смотришь напряжение на коллекторе.
У правильного транзистора увидишь ту самую кривую, только повернутую на попа. Вот так и ищут самый лавинистый транзистор.

Разброс большой - от 100 вольт до 1 вольта величина этого участка.
То есть в принципе он есть всегда, но качер на транзюке с 1 вольтом
лавинного участка не запустишь - напряжения переменки не хватит для пробоя стриммера.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=212099#212099

- Правка 11.03.11(22:01) - andy8mm
andy8mm | Post: 293809 - Date: 11.03.11(22:09)
Не из школьного учебника все эти режимы.
Пост: 115992 От 16.May.2008 (21:02)
ФИЗИК Пост: 115987 От 16.May.2008 (20:45)
Источник только 12 вольт даёт !!! Никаких 100 вольт ни откуда не возьмётся!
Блогинг генератор, тот же флайбэк, тот же выброс здс самоиндукции
при разрыве тока в катушке, короче классика.
И больше может быть, только максимальное напряжение транзистора ограничивает.

И вот старенькие транзисторы имеют в этой области загиб характеристики- отрицательное сопротивление.

У новых разработок такого нет,
там специальными способами устраняют этот эффект,
считают его вредным.

Для тех кто не профи в электронике- характеристика обычного транзистора КТ315 в запертом состоянии.
По паспорту у него максимальное напряжение коллектора 35 вольт.
В справочнике Н.Н. Горюнова . М. Энергия 1972 это вот так описано
Где у Горюнова кривая при токе базы равном нулю Ib=0?
Я тебе и нарисовал именно ту кривую(Ib=0), которой нет ни в справочниках,
ни в учебниках, но которую можешь увидеть на характериографе.
Конечно можно и на простом осциллографе, но это только для профи.
колебания реальные, напряжения высокие, частоты
тоже высокие, поскольку не зависят от частотных свойств транзистора.
Для примера те же КТ315 легко генерят 1000 мгц, имея при этом
максимальную частоту усиления 150 мгц.


- Правка 11.03.11(22:18) - andy8mm
shkaf | Post: 293848 - Date: 12.03.11(07:11)
щас про лавину.... скажем есть у нас электрод С короткими ВВ импульсами.. в +100кв. на него образуется искра-лавина..почему разряд-лавина начинается из дальней точки т е на значительном удалении от электрода.?????? что ближе электрончиков не нашлось ?? подтягивало бы прям плотненько рядышком с электродом, а неет лавина начинается на удалении от ВВ электрода и от туда уже начинает разгонять электроны и сталкивать с другими...почему из далека а не ближе где казалось бы проще???????????????????????????????????????
****************************************************************
вот такое обяснение напрашивается.. первая лавина возникает в непосредственной близости от ВВ электрода где попался первый свободный электрон этот участок ионизировался стал проводничком, относительно его образовалась вторая лавинка снова ионизировала то первое расстояние плюс свое.. далее третья лавинка ударила в два предыдуших участа ионизированного отрезка и т д вот и получается что чем ближе в электроду тем жирнее канал так как по нему протекает ток от всех последующих лавин, а каждая следующая на одну лавину меньше и стало быть менне ионизированая и так добирается до самой последней насколько позволяет потенциал ВВ источника пропустить по ионизированым каналам от самый первых лавинок.. получается что продвижение в далние участки произходит как бы нарашивая канальчики От вв электрода в даль...в противном случае не логично как то получается...стример длинной в метр, что .. с самой крайней точки в метре от ВВ электрода нашелся один шальной электрон и начал развивать лавину?... что по ближе не нашлось в сантиметре от этого ВВ электрода зачем было ползти за хтим электроном в мерте от электрода если есть в сантиметрах ??

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 12.03.11(09:05) - shkaf
psih | Post: 293849 - Date: 12.03.11(07:15)
Вот такие данные по транзисторам я нашел в книге Дьяконова 73года.

Но не могу найти подобные данные для транзисторов посовременней... Есть у кого?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
shkaf | Post: 293854 - Date: 12.03.11(08:13)
..вот что еще упустили...есть вторичка со своей емкостью, при 500 витках вторички там набегает приличная емкость сотня пф а то и по боле. Мы имеем в первичке индукторе коротенький импульс лавинного пробоя транзистора<ДО ЭТОГО МОМЕНТА ВСЕ ПОКА ХОРОШО> который должен трансформироваться во вторичку через оооочень слабенькую связь как итог во вторичке емкость сделает свое дело.. от резких фронтов не останется и следа...а останутся колебания близкие к синусоиде на собственной частоте этой вторички. вот и все. На горячем конце ВВ катушки качера имеем синусоиду при частоте близкую к мегагерцу!!! а оно нам надо ?? на горячем конце каша ионизированная без преобладания положительного потенциала или отрицательного.. эта каша в некотором роде нагрузка вторички, относительно ее холодным концом и ткрывается транзистор. В такой комплектации качер останется всего лишь генератором на транзисторе в лавинном режиме.
И вообще.. вторичка из большого числа витков МАЛОПРИГОДНа для получения именно однополярных относительно редких импульсов с наносекундными фронтами!!!собственная емкость все портит.. ну если тока есть какой то приборчик который даст нам отрицательную емкость
Вот только по этой причине ниукого ничего интересного не получилось с ВВ катушками.. искры есть но слишком частые и почти синус..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 293857 - Date: 12.03.11(08:41)
а вот если грей не аблажался то в своей конверсионной трубке длительность импульсов была как раз в районе 30 нс и разряды чикали с частотой не более 25-30кгц за что кстати и говорят те цифры расказах-переводах 25мкс при потенциала в пяток киловольт вакумная лампа очень легко справится.
Щас МНОГИЕ ВОЗРАЗЯТ что мол ток в искре килоамперы а лампа всего в 10 ампер и это правильно, НО ток же не замкнут..( смотрим фотки дедиван выкладывал где четко видно как лавина уже есть но она не достигла анода разрядника )а раз так то, ток в килоамперы возникнет уже после того как лампа закроется !!!!!!!! вот и получается что совсем не обязательно применять прерыватель с допустимым током в 1000а вполне можно и в 1А ИЛИ МЕНЬШЕ, ВАЖНО УСПЕТЬ ЗАПЕРЕТЬ ЕГО ДО ТОГО КАК ЭТОТ КИЛОАМПЕРНЫЙ ТОК ЗАМКНЕТ ЦЕПЬ РАЗРЯДНИКА.. А ЭТО ВРЕМЯ БОЛЬШЕ 30 НС.
все это грей хорошо знал и видимо так и поступил. И уже вокруг длинного анода расположил сетки-витки по аналогии с коаксиальным трансформатором так как ток в килоамперы возникает именно в аноде. в то время небыло хороших шустрых полевичков чтоб сделать качественный обратноходовй генератор зато ламп было навалом всяких.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
valeralap | Post: 293859 - Date: 12.03.11(09:11)
shkaf | Post: 293854 - Date: 12 Mar 2011 05:13shkaf | Post: 293857 - Date: 12 Mar 2011 05:41На горячем конце ВВ катушки качера имеем синусоиду при частоте близкую к мегагерцу!!! а оно нам надо ?? на горячем конце каша ионизированная без преобладания положительного потенциала или отрицательного.. эта каша в некотором роде нагрузка вторички, относительно ее холодным концом и ткрывается транзистор. В такой комплектации качер останется всего лишь генератором на транзисторе в лавинном режиме.

Щас МНОГИЕ ВОЗРАЗЯТ что мол ток в искре килоамперы а лампа всего в 10 ампер и это правильно, НО ток же не замкнут..( смотрим фотки дедиван выкладывал где четко видно как лавина уже есть но она не достигла анода разрядника )а раз так то, ток в килоамперы возникнет уже после того как лампа закроется !!!!!!!! вот и получается что совсем не обязательно применять прерыватель с допустимым током в 1000а вполне можно и в 1А ИЛИ МЕНЬШЕ, ВАЖНО УСПЕТЬ ЗАПЕРЕТЬ ЕГО ДО ТОГО КАК ЭТОТ КИЛОАМПЕРНЫЙ ТОК ЗАМКНЕТ ЦЕПЬ РАЗРЯДНИКА.. А ЭТО ВРЕМЯ БОЛЬШЕ 30 НС.

Прикол полный, Шкаф альтернативно мыслить начал!...

Некто тебе возражать не будет, это ты для себя открытие сделал...



_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
shkaf | Post: 293861 - Date: 12.03.11(09:19)
valeralap | Post: 293859 -
Прикол полный, Шкаф альтернативно мыслить начал!...
=============================================================================
а что тут альтернативного ??? пока все по книжкам и правилам... успевай запирай приборчик в 1ампер пока ток еще не созрел в 1000 ампер...и тут разрядник как раз играет ключевую роль !!! именно он дает эту задержку и он же ''генерирует '' ток которого в начале небыло..на данныймомент нет сомнений что греевская трубка именно так и работает..другой вопрос что делать дальше с килоамперными импульсами тока во вторичках сетках..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 12.03.11(09:27) - shkaf
dedivan | Post: 293862 - Date: 12.03.11(09:31)
shkaf Пост: 293848 От 12.Mar.2011 (07:11)

вот такое обяснение напрашивается.. первая лавина возникает в непосредственной близости от ВВ электрода где попался первый свободный электрон

Совершенно опортунистично рассуждаете батенька!
Возьмем расстояние от катушки до земли допустим метр. На этот метр и поделим все ВВ напряжение.
Если в 0,1 миллиметре от катушки есть электрон - он не знает что на ВВ 100 киловольт, он знает только свое
место относительно ВВ- он чувствует только 100 вольт- его окружающие молекулы крепче держат
- изолятором является воздух для таких напряжений.
А вот на каком то определенном расстоянии совпадает и напряженность и пробойное напряжение-
когда молекулы уже не сдерживают электрон. Вот отсюда начинается стриммер.

А дальше все правильно. С учетом того что ионы меняют всю картину
распределения напряженности после каждого стриммера.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 293866 - Date: 12.03.11(09:49)
shkaf Пост: 293854 От 12.Mar.2011 (08:13)
Мы имеем в первичке индукторе коротенький импульс лавинного пробоя транзистора<ДО ЭТОГО МОМЕНТА ВСЕ ПОКА ХОРОШО> который должен трансформироваться во вторичку через оооочень слабенькую связь

В основном туда трансформируется отрицательная индуктивность-
и сопротивление вот они и вызывает генерацию во вторичке.
а первичка уже помеха- нагрузка для контура , да еще низковольтная,
ее и надо развязывать от вторички.
Поэтому все поле от первички проходит через вторичку,
а вот от вторички обратно часть поля компенсируют.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 293871 - Date: 12.03.11(10:07)
дедиван.. же сам говорил искрить на индуктор поленейшая бессмыслица (а искра это лавина).. импульсы короткие получаются еще в индукторе за счет индуктивности ток резко не станет наростать... еще хуже обстоит дело во вторичке там емкость все завалит.. плюс индуктивность...как итог на вторичке резонанс т е синусоида.

2) отрицательная индуктивность это же весма математический термин как и отрицательное сопротивление.. оно пока не может быть со знаком минус меньше ноля.. и второе если индуктивность это свойство пространства окружающее проводник(индуктр и вторичку) то как на расстоянии маленький кристал транзистора в момент лавинного пробоя может изменить это просторанство в котором находится проводник-катушка ?????????????

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 12.03.11(10:14) - shkaf
dedivan | Post: 293873 - Date: 12.03.11(10:15)
shkaf Пост: 293871 От 12.Mar.2011 (10:07)
то как на расстоянии маленький кристал транзистора в момент лавинного пробоя может изменить это просторанство в котором находится индуктивность ?????????????

Хороший вопрос. Меняет. Примерно как маленькая шестеренка большую раскручивает.
Там же деформация кручения по центру катушки.
Шестеренки- очень похожая модель.
И отрицательное - реально - Большая шестеренка раскручивается и
толкает электроны в витках.
А обычно наоборот- ток толкает шестеренку- магнитное поле создает.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 293878 - Date: 12.03.11(10:36)
на счет отрицательной индуктивности...пока чисто логический.. мы имеем проводник пусть скрученый в пространстве пусть не, при обычных условиях скорости элекронов электроны притормаживаются не важно пока как на них влияет внешняя среда, но влият раз возникает индуктивное сопротивление. А при резком т е лавинном движении по проводнику можно предположить что пространство просто не успевает отреагировать на такую скорость носителей зарядов (но такую аномальную скорость можно получить только в импульсе от лавины, другого ускорителя нет) т е мышка пробежала, кошка продремала. т е пространство-эфир в определенном смысле обладает инертностью а это уже ближе к массе!
возникает сравнение с эффектом сверхтекучести того же гелия.. при снижении температуры в определенный момент текучеть его снова увеличивется..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 12.03.11(11:05) - shkaf
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - КАЧЕРЫ...правда и вымысел - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек