[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр.40
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
Модератор: dedivan
Post:#83660 Date:13.10.2007 (14:31) ...
Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.

Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.

Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.

MSN | Post: 291262 - Date: 27.02.11(23:40)
Вообщем вот прочти для начала:
http://www.ecology.md/section.php?section=tech&id=2293 будешь в теме, можно продолжить .

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 291263 - Date: 27.02.11(23:53)
dmit-riy-k Пост: 291259 От 27.Feb.2011 (23:30)
нужно подогревать водоаммиачный раствор до +165 - +175 гр.С.

Нормальная температура для солнечного концентратора.
Посмотри у буржуев- они греют до 500 градусов и более.
А вообще на солнечных зеркалах даже металлы плавят.
А холодильщики что то путают - вода она и есть вода 100 градусов.
Может они имеют ввиду температуру спирали нагревателя.....
Сходи к холодильщикам на хладокомбинат или молокозавод-
у них как раз аммиачные машины стоят.
Нормально морозят целые склады.

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 291266 - Date: 27.02.11(23:59)
не путают Дед, не путают 120-200 град. ВОДНО_АММИАЧНАЯ же смесь.
Солнечный концентратор, так нужно устройство слежения за солнцем. Солнечные дни, это ближе к экватору актуально. Опять же нужен второй контур-теплообменник для подсоединения к внутреннему блоку. так как растворчик агрессивен и давление в контуре около 20-ти очков. МОжно использоватьб бром-литиевый цикл, он уже будет работать при 90-100 град, а такую температуру солнечный коллектор неподвижный обеспечивает. Вобщем если ты хочешь построить такой кондей, он будет работать, но сырой продукт это мучение, вот почему все и выбирают компрессионники, хоть они и потребляют электроэнергию.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 28.02.11(00:03) - MSN
dedivan | Post: 291284 - Date: 28.02.11(11:39)
Если исходить из энергетической эффективности- то абсорбция невыгодна, хотя солнечное тепло и халявное,
но 1 квт солнечного тепла перенесет не больше 300 вт тепла из комнаты.

Все таки вакуумный испаритель здесь вне конкуренции.
Я уже говорил - турбомолекулярный насос требует всего 100 вт- это может быть и питание от солнечных батарей,
но тепла он перенесет порядка 4 квт. Если учесть что стандартная бытовая сплит система переносит 2 квт- то это
очень хороший результат.
И можно сделать проще- не конденсировать воду в теплообменнике- а просто выбрасывать ее.
Экономия на дорогом теплообменнмке с вентилятором.
А внутри сделать теплообменники из обычных батарей отопления- они вакуум выдержат.
И простенькую систему подпитки чисто водой. Ну промывать придется от осадка раз в сезон.
Кипяточком, с лимонной кислотой.



_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 291301 - Date: 28.02.11(12:57)
батареи ... ага, я тоже думал о таком способе, вроде все шоколадно, зимой они греют, а летом "холодят". А не тут-то было. Зимой работает конвекция, теплый воздух поднимается от батареи вверх, смешиваясь с холодным, так нагревается помещение, а если загнать в батареи холодную воду, то не будет конвекции, прийдется на каждую батарею устанавливать вентилятор обдува, - уже огород...
А с турбомолекулярным насосом,я не специалист, Вики говорит что он требует для своей работы на выходе доп форвакуумный насос. Опять огород, или обходится ?
Ладно с этим солар-кондеем, тут вот какая идея есть:
Выбираем рабочее тело, чтобы кипело скажем при -20, прокачиваем через теплообменник, тоесть греем наружной температурой(хоть летом, хоть зимой), тело нагревается до кипения и выше, дальше варианты: или под давлением подаем в Сегнерово колесо, или впрыскиваем форсунками в ДВС(с видоизмененными фазами конечно) по типу парового двигателя. В результате имеем механическое движение и на выхлопе скорее всего сконденсировавшееся после расширения охлажденное рабочее тело. Закачиваем его опять через теплообменник и тд. В итоге имеем и механическую работу и холод.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 28.02.11(14:25) - MSN
FEME | Post: 291317 - Date: 28.02.11(15:39)
MSN Пост: 291301 От 28.Feb.2011 (12:57)
а если загнать в батареи холодную воду, то не будет конвекции, прийдется на каждую батарею устанавливать вентилятор обдува, - уже огород...

Конвекция пол беды. А вот конденсат, беда уже посерьезнее. И получается как не крути обув вздохом для холода всё равно нужен.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 28.02.11(15:39) - FEME
dedivan | Post: 291320 - Date: 28.02.11(15:55)
FEME Пост: 291317 От 28.Feb.2011 (15:39)
А вот конденсат, беда уже посерьезнее.

Конденсат это не беда- а палочка выручалочка.
В случае если мы выбрасываем воду, нужна постоянная подпитка
и чтобы не накапливать в батарее соли- лучше дистилированная водичка.
Конденсат и есть халявный дистиллят.
Собирать, фильтровать от пыли и потихоньку подавать на всасывающую иголку в батарею.

_________________
я плохого не посоветую
FEME | Post: 291333 - Date: 28.02.11(17:15)
dedivan Пост: 291320 От 28.Feb.2011 (15:55)
Конденсат это не беда- а палочка выручалочка.

Не ну если законченную конструкцию создавать, то разумеется не беда, а возможно даже еще и живительная питьевая вода! Речь ведь шла, если просто штатные радиаторы применить для охлаждения.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
dmit-riy-k | Post: 291339 - Date: 28.02.11(17:38)
dedivan Пост: 291284 От 28.Feb.2011 (11:39)
Все таки вакуумный испаритель вне конкуренции.
турбомолекулярный насос требует всего 100 вт

А почему-же их тогда в сплит системах не используют ? А ставят поршневые ? из -за дороговизны ?


_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
dedivan | Post: 291343 - Date: 28.02.11(17:53)
dmit-riy-k Пост: 291339 От 28.Feb.2011 (17:38)
А почему-же их тогда в сплит системах не используют ?

Ну ты сравнил- там другие дипазоны температур, другое рабочее тело.
которое испаряется и конденсируется по давлением больше атмосферного.
Там и насос - нагнетательный, не вакуумный.

_________________
я плохого не посоветую
dmit-riy-k | Post: 293250 - Date: 09.03.11(15:14)
всё уже придумано давным давно
Вот книга 1957 года.
http://scilib.narod.ru/Physics/Semiconductor/Anfiloff.htm#III_07

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
dedivan | Post: 293252 - Date: 09.03.11(15:20)
Да, было время, когда каждый пионЭр это знал,
а теперь это для больших даже дяденек секрет и откровение....


_________________
я плохого не посоветую
mnc | Post: 293400 - Date: 10.03.11(12:25)
элементы пельтье переносят тепло хуже самого раскитайского оконного кондиционера с компрессором. К тому же они никак его не дешевле, а наоборот дороже. Для конкретики - стандартный модуль пельтье -
TB-127-1,4-1,5 ток-6,1А мощность-60Вт напряжение-15,9 разница температур-70градусов. Это означает что при разности температур 0 градусов - он переносит 60Вт тепла, и при переносе 0Вт тепла он создает разницу 70 кельвинов. При этом потребляет 6.1А*15.9В = 97Вт.
97Вт тратим, 60Вт переносим при наилучшем раскладе. А тепловой насос на конденсации/испарении (обычный кондей) - переносит больше тепла чем потребляет сам.
По последним сообщениям, надеюсь я правильно понял Деда, речь идет о том что тепловой насос который работает по принципу прямого испарения льда при низком давлении имеет более высокую эффективность чем классическая схема на фреонах.
А вообще вопрос стоит изначально так - можно ли неким тепловым насосом перенести мощности больше чем будет затрачено на собственно перенос. Стандартные термодинамические модели этого не позволяют. Потому что перенесенную (тепловую) мощность преобразовать в ту же небольшую, но допустим электрическую обычными тепловыми машинами эффективно не выйдет. На что в каждом учебнике формулы есть.
Обойти эту засаду можно только тогда когда вроде бы нарушается второй закон термодинамики - при испарении - когда горячие молекулы сами отделяются от холодных, за счет перехода потенциального барьера (собственно испарения).
Да простит меня общественность что я повторяюсь и опять ничего нового в обсуждение не привношу

_________________
... где-то рядом...
dedivan | Post: 293402 - Date: 10.03.11(13:00)
mnc Пост: 293400 От 10.Mar.2011 (12:25)
Стандартные термодинамические модели этого не позволяют.


Стандартная термодинамика не указывает что именно переносит тепло.
А физика уже давно знает - что тепло и энергию переносят электроны.
Недаром в металлах теплопроводность и электропроводность однозначно связаны.
Большой расход энергии получается в случае когда вместе с горячим электроном надо тащить
еще и молекулу в довесок. А так и работают все кондиционеры или тепловые машины.
Даже лазеры- и то используют полностью всю молекулу, хотя энергия в возбужденных электронах.
Когда то была задача создания сверхмощных лазеров, вот тогда мы отказались от всех молекул.
Это как раз последняя работа была у деда. Даже в энциклопедиях написано.
Скромно- без имени и фамилии- просто г. Горький.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/962/%D0%9B%D0%90%D0%97%D0%95%D0%A0%D0%AB ЛАЗЕРЫ НА СВОБОДНЫХ ЭЛЕКТРОНАХ
Лит.: Релятивистская высокочастотная электроника, Горький, 1979;


С этой точки зрения - пельтье вроде бы правильное решение. ошибка только в том что
не закрыт путь для электронов обратно- поэтому они несут тепло и туда и обратно.


_________________
я плохого не посоветую
Maximusua | Post: 293405 - Date: 10.03.11(13:28)
dedivan Пост: 293402 От 10.Mar.2011 (13:00)
Скромно- без имени и фамилии- просто г. Горький.

Деда Ваня ! Не бей под дых ! Мне итак стыдно было вопросы задавать, а теперь так вообще......

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр 40

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.032 сек