[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как сделать из трансформатора трансгенератор? - Стр.284
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#103285 Date:29.02.2008 (20:19) ...
Простой вопрос: может ли обычный транс стать генератором?
РЕЗОНАНС.
И никакого транса.
bogatyr | Post: 286586 - Date: 27.01.11(20:47)
TANK
Ты еще должен понять принцип переноса точки максимальной идукции. Это как игра..

Что мне делать с точкой минимальной индукции?

bogatyr | Post: 286591 - Date: 27.01.11(21:22)
ТАНК
bogatyr, идем далее, помнишь твою тему насчет телепорта?

Дальше Остапа понесло...

Виталя | Post: 286597 - Date: 27.01.11(21:55)
bogatyr Пост: 286591 От 27.Jan.2011 (21:22)
ТАНК
bogatyr, идем далее, помнишь твою тему насчет телепорта?

Дальше Остапа понесло...




_________________
С ув. Виталий.
bogatyr | Post: 286598 - Date: 27.01.11(21:55)
Не надо напускать мистического туману. Делайте механику и наслаждайтесь.

adykiy | Post: 286602 - Date: 27.01.11(22:27)
bogatyr Не надо напускать мистического туману. Делайте механику и наслаждайтесь.


Нормальное техническое описание конструктива дать можешь?

Armton | Post: 286617 - Date: 28.01.11(01:39)
Если подвижная модель работает в цыкле
Намагнитили при малой индуктивности, пошло движение
Шлепп, индуктивность увеличилась, рвем цепь намагничивания
Цепляем к на индуктивность нагрузку

То может ли также работать коммутируемая пара катушек по этой схеме?
Если не может, то почему?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
MSN | Post: 286624 - Date: 28.01.11(07:54)
Armton
То может ли также работать коммутируемая пара катушек по этой схеме?
Если не может, то почему?


работать -то будет, а только зачем тут КБ?
у нее встречные потоки, тоесть меньше намагниченность материала. Выше скорость намагничивания, но хуже эффективность. А мы ведь за эффективностью процесса гонимся, не так ли ?

P.S. Даже не так, выше скорость роста тока, но меньше скорость намагничивания. В итоге и потери у КБ могут оказаться выше.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 28.01.11(17:03) - MSN
street | Post: 286626 - Date: 28.01.11(08:48)
у нее встречные потоки, то есть меньше намагниченность материала. Выше скорость намагничивания, но хуже эффективность.

На синусоидальном сигнале. А на прямоугольном?
Синус постоянно меняется , поэтому намагниченность материала , есть результирующая токов.
На прямоугольнике будет иначе. Там только три режима. Нарастание(спад) тока, протекание тока, отсутствие тока.
Рассмотрим протекание тока сразу после нарастания. Ток постоянный, сопротивления участков цепи разное. Больше ток - больше поле. Меньшее поле начнёт вытесняться из сердечника , при этом никаких помех нарастанию большего тока не будет вплоть до окончания спада меньшего тока. Потому что на сколько больший ток вырастет , настолько меньший упадёт, соответственно и их поля.
В итоге останется только больший ток и его поле в сердечнике.
Длительность импульса подбираем такой , чтоб оная не превышала времени перераспределения полей в сердечнике.
Проверить можно даже на простом УНЧе, слегка перегрузив его по входу , чтоб оконечник начал "срезать" синус. Омическое нагрузки УНЧа не должно быть меньше номинального , а то УНЧу быстро поплохеет, но и в этом случае продолжительно не отработает, так что... аккуратненько надо.


_________________
Главное в мелочах
- Правка 28.01.11(08:59) - street
MSN | Post: 286638 - Date: 28.01.11(10:32)
о синусе никто не говорил, речь шла об как-раз питании импульсным напряжением. Итог- пилообразный ток. Что в обычной катушке, что в КБ. Только в КБ скорость его нарастания -БОЛЬШЕ, чем в обычной катушке, так как уменьшается индуктивность каждой из-за встречного включения, в итоге скорость нарастания тока у КБ выше чем у обычной катушки.
Но я повторяю, для тех кто невнимателен: нам важен параметр,- намагничивание материала за еденицу времени. В случае же с КБ этот параметр не больше по отношению к обычной катушке, а одинаков. У КБ происходит более быстрый рост тока, но до меньшей намагниченности.
ПО другому: при одном и том-же токе, (во время переходного процесса) намагниченность материала у КБ, меньше чем у обычной катушки. Нам то в конструкции разрывать ток нужно как можно быстрее, а в этом случае там переходной процесс не закончен и намагниченность будет меньше чем для обычной катушки.

Не вижу толку от использования КБ в этой конструкции. Тем более две катушки, уменьшение коэффициента заполнения по меди для основной обмотки.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 28.01.11(10:33) - MSN
Armton | Post: 286640 - Date: 28.01.11(10:57)
street Пост: 286626 От 28.Jan.2011 (08:48)
у нее встречные потоки, то есть меньше намагниченность материала. Выше скорость намагничивания, но хуже эффективность.

На синусоидальном сигнале. А на прямоугольном?
Длительность импульса подбираем такой , чтоб оная не превышала времени перераспределения полей в сердечнике.

Да, для накачки КБ подразумевается, как и показано на схеме, накачка импульсом. Еще можно задать в магнитопроводе зазор для увеличения запасаемой энергии на фазе накачки.
Lфазынакачки<<Lфазысъема. При соотношении активных сопротивлений 10:1 потери при намагничивании будут около 10%.
Исправленная схема

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 28.01.11(11:23) - Armton
street | Post: 286655 - Date: 28.01.11(14:23)
MSN Пост: 286638 От 28.Jan.2011 (10:32)
о синусе никто не говорил, речь шла об как-раз питании импульсным напряжением. Итог- пилообразный ток. Что в обычной катушке, что в КБ. Только в КБ скорость его нарастания -БОЛЬШЕ, чем в обычной катушке,

Но я повторяю, для тех кто невнимателен: нам важен параметр,- намагничивание материала за еденицу времени. В случае же с КБ этот параметр не больше по отношению к обычной катушке, а одинаков.

В случае с КБ этот параметр одинаков к обычной в одинаковый промежуток времени(условно, принимаем за единицу времени отдельновзятый процесс - нарастание тока). Обычная на "полке" импульса не намагничивается.
У КБ происходит более быстрый рост тока, но до меньшей намагниченности.
ПО другому: при одном и том-же токе, (во время переходного процесса) намагниченность материала у КБ, меньше чем у обычной катушки.


А я о чём? Не интересует фронт импульса. Просмотри "полку" от её начала , КБ там и намагничивается. И длина этой полки не больше , чем надо для намагничивания..., дальше только потери. Где смотришься в ток(пилу)? От источника? Мобыть на цепь с меньшим током взглянуть?

Нам то в конструкции разрывать ток нужно как можно быстрее, а в этом случае там переходной процесс не закончен и намагниченность будет меньше чем для обычной катушки.

Не понял , куды бечь-то? Нам надо намагнитить нахаляу..., при чём тутта время?


Не вижу толку от использования КБ в этой конструкции. Тем более две катушки, уменьшение коэффициента заполнения по меди для основной обмотки.

Жадность фраера погубит.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 28.01.11(14:39) - street
street | Post: 286656 - Date: 28.01.11(14:29)
Armton Пост: 286640 От 28.Jan.2011 (10:57)

Lфазынакачки<<Lфазысъема.

Это иллюзия..., издержки существующих обобщённых представлений...
Не бери в голову.

_________________
Главное в мелочах
NNN | Post: 286665 - Date: 28.01.11(15:25)
MSN Пост: 286638 От 28.Jan.2011 (10:32)
. Только в КБ скорость его нарастания -БОЛЬШЕ, чем в обычной катушке, так как уменьшается индуктивность каждой из-за встречного включения, в итоге скорость нарастания тока у КБ выше чем у обычной катушки.
Но я повторяю, для тех кто невнимателен: нам важен параметр,- намагничивание материала за еденицу времени. В случае же с КБ этот параметр не больше по отношению к обычной катушке, а одинаков. У КБ происходит более быстрый рост тока, но до меньшей намагниченности.


Хотел немного уточнить.
Я уже пару лет назад как "игрался" с КБ, результаты выкладывал, но уже не помню в какой ветке, а может и не здесь, а на Матриксе.
Ну не важно, кратко повторюсь, а то могут возникнуть планы на такую катушку, а она совсем не дает того, что нужно..
Так, вот, был взят ферритовый сердечник (уже не помню от ТВС, или делал пропил в ферритовом кольце), в зазор помещался линейный датчик Холла.
На сердечнике были две обмотки, включенные по Болотову (сколько витков тож. уже не помню, но не много)Сопротивление обмоток различалось в 10 раз, к-во витков одинаково, влючены встречно-параллельно.
Фото осциллограм тогда не делал. Но на катринке изобразил примерно, как они выглядят.
Если подключаем КБ на постоянный ток, то МП в сердечнике меньше, только на 10%, чем МП от одной "толстой" полуобмотки.
А вот в динамике (см. катринку), совсем по другому.
Слева на картинке это графики при включении только одной "толстой" полуобмотки. Все красиво, ток растет почти линейно, и пропорционально току растет МП в сердечнике.
Справа, это картинки на КБ. Ток там практически повторяет осциллограму напряжения, т.е. нарастает сразу (индуктивности почти нет), а вот МП в сердечнике, растет очень и очень медленно (примерно раз в 10 медленнее, чем в обычной обмотке). И за время действия импульса, сердечник, практически совсем не успевает намагнититься. Поэтому он совсем не запасает энергии, МП в нем почти нет.
Для сравнения, я на правой картинке, пропорционально, нарисовал МП в обычной катушке и КБ, оно отличается, примерно, на порядок.
Так, что если в сердечнике не запасается МП, то ни какая комутация обмоток энергию в нагрузку не даст, ее там почти нет.

Добавил.
Была вменя и вторичка с таким же количеством витков.
При работе только толстой полуобмотки, все как обычно. При работе КБ, на вторичке очень мало, примерно тоже на порядок меньше..

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 28.01.11(15:43) - NNN
street | Post: 286666 - Date: 28.01.11(15:35)
На рисунке..., черным - ток в КБ , красным МП в сердечнике....

NNN , тот же вопрос , что и к инженеру...
-- "На кой тебе осциллоскоп?"

Если при постоянном токе ..., растёт намагничивание?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 28.01.11(15:40) - street
NNN | Post: 286667 - Date: 28.01.11(15:39)
street Пост: 286666 От 28.Jan.2011 (15:35)
На рисунке..., черным - ток в КБ , красным МП в сердечнике....

Справа внизу - черным - ток на КБ, красным - МП в сердечнике, синим - МП в сердечнике при работе только толстой полуобмотки, нарисовал просто для сравнения величин МП.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 28.01.11(15:40) - NNN
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Как сделать из трансформатора трансгенератор? - Стр 284

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт