[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.20
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280831#280831 Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208564#208564 2. Электрон-2 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208570#208570 3. Электрон-3 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280933#280933 4. Кольцегранная модель строения атома.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514 5. Горение-1 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237498#237498 6. Горение-2 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237629#237629 Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
NNN | Post: 283528 - Date: 08.01.11(22:27)
dedivan Пост: 283514 От 08.Jan.2011 (21:00)
Если работал в рентгенкабинете, то уж должен знать что там напряжение
на трубке 50 кв, и соответственно кванты там с энергией 50 кэв.
Там вакуумная трубка- там нет искры, нет СЕ, ...


Да пришлось немножко поработать, но "смотался" от туда, через полгодика...
Насколько помню, то в передвижных аппаратах на трубке было около 50кВ, а в стационарных - и все 200 и 400кВ.., давно было уже и не помню точно цифр, тогда к этому особого интереса не было..

А по Вашему искра дает кванты рентгеновского излучения с энергией в 400кЭв...? И эти кванты очень хорошо поглащаются газом - кислородом ?..., возможно!, но я в этом не спец, и ничего сказать конкретного не могу...

Тогда вопрос делитанта, почему в стациоарных рентгеновских аппаратах, напряжение на трубке доходит до 400кВ...?
Если такие кванты излучения (в 400кэв) очень сильно поглащаются кислородом, а в воздухе кислорода около 20%...
Тогда и качественные снимки сделать не о чень бы получилось, из за поглощения их кислородом и рассеивания этих квантов на кислороде...
А объект съемки то находится не в вакууме, а в воздухе, где 20% кислорода..

_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 08.01.11(22:48) - NNN
олег-джан | Post: 283530 - Date: 08.01.11(22:37)
Тогда и качественные снимки сделать не о чень бы получилось, из за поглощения и и рассеивания этих квантов на кислороде...
А объект съемки то находится не в вакууме, а в воздухе..


"...подборок поднимите,прижмитесь поплотнее...вдохните..задержите дыхание..."

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
NNN | Post: 283532 - Date: 08.01.11(22:43)
олег-джан Пост: 283530 От 08.Jan.2011 (22:37)
"...подборок поднимите,прижмитесь поплотнее...вдохните..задержите дыхание..."


Эт точно! Так всем и говорят при прохождении флюорографии...

Но от этого - кислорода в воздухе то не уменьшиться...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
олег-джан | Post: 283534 - Date: 08.01.11(22:49)
Но от этого - кислорода в воздухе то не уменьшиться...

Так тебя заставляют плотно прижаться к окну вывода пучка...
вот там и получается остаток случайный воздуха в доли мм....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 283535 - Date: 08.01.11(22:51)
NNN Пост: 283528 От 08.Jan.2011 (22:27)
Да пришлось немножко поработать, емки то находится не в вакууме, а в воздухе, где 20% кислорода..

Ну это уж совсем немножко, если уж не знаешь что там коллиматор
сначала после трубки идет, чтоб параллельные лучи шли,
там потери самые большие.
Есть такой закон природы- волна-квант протискивается между атомов и
на каждом из них теряет энергию- столько, сколько атом привык
поглощать.
И в старом зубном кабинете не был? Там кусочек пленки в пакетик заворачивают и в рот засовывают. Очень даже засвечивается рентгеном.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 283541 - Date: 08.01.11(23:06)
dedivan Пост: 283488 От 08.Jan.2011 (19:18)
street Пост: 283471 От 08.Jan.2011 (18:26)
? Как бы это ей всё измазать, кроме пятна на поршне?

Дался вам этот поршень?
Нам нужно подавать искру почти на всем такте расширения-
при этом поршень движется от самого верха до самого низа.
Смысл?

Пробег "лидера"....,Работа зависит и от расстояния... Страты заполонят ..., по идее. Паскаль наносекундомером не пользовался...Бедный цилиндр...,
при этом поршень движется от самого верха до самого низа.
Смысл?

... и чем быстрей движется , тем больше смысла..., имхо...

_________________
Главное в мелочах
NNN | Post: 283543 - Date: 08.01.11(23:28)
dedivan Пост: 283535 От 08.Jan.2011 (22:51)
И в старом зубном кабинете не был? Там кусочек пленки в пакетик заворачивают и в рот засовывают. Очень даже засвечивается рентгеном.


Вот именно что был... и не только в старом, а и в новом...!
Так именно там, пленочка и находится в пакетике, который, возможно, и явлется одновремено флуоресцентным экраном... попросите в стомат - кабинете, отдать Вам, потом (после проявки пленочки), это пакетик... и исследуйте его потом..
Я не уверен, что сейчас так делают, как я описал выше,.. нужно спросить у Гугле..

Вот кое что нашел:
http://www.renex.ru/texts/14.shtml Читайте первуюс строчку:
Как известно, практически 100% рентгеновских снимков получают при помощи усиливающих экранов, которые вместе с рентгеновской пленкой устанавливают в рентгеновскую (радиографическую) кассету...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 08.01.11(23:42) - NNN
street | Post: 283544 - Date: 08.01.11(23:30)
bes Пост: 283502 От 08.Jan.2011 (20:24)

Он хочет поджечь уже сгоревшую смесь много раз.

Он хочет поджечь недогоревшую..., как я понял... исходя из скорости горения(движения фронта пламени)..., "лидер" быстрее...

И вообще, эта ветка скоро засохнет. Народ терпит развод до определенного предела.

народ, в подавляющем большинстве, просто "не в курсе".

_________________
Главное в мелочах
NNN | Post: 283551 - Date: 09.01.11(00:17)
dedivan Пост: 283535 От 08.Jan.2011 (22:51)
Ну это уж совсем немножко, если уж не знаешь что там коллиматор
сначала после трубки идет, чтоб параллельные лучи шли,
там потери самые большие...


Да вроде еще помню - что такое коллиматор.., и что он есть во всех рентгеновских аппаратах, и в рентгеновских томографах то же (немножко тож знаком и с ними..)..
Коллиматор, для рентгена, это просто щель, через которую проходят лучи, остальные отсекаются материаллом коллиматора, он не пропускает лучи в не нужных направлениях.. из чего он изготовлен, не буду утверждать - не знаю (не задавался таким вопросом), возможно из стали, возможно из стекла из солями свинца, а может и из самго свинца...,

Только коллиматор, совершенно НЕ ОСЛАБЛЯЕТ лучи, которые идут в зону просвечивания, и потерь от коллиматора в нужной зоне нет ни никаких!..., он убирает лучи, только те, которые идут в других, не нужных направлениях!

Добавлено:

Рентгеновские лучи нельзя сфокусировать, как обычный свет..
Для рентгеновских лучей не существует линз.. (пока не существует, может потом и изобретут..)
Из рентгеновской трубки, лучи идут расходящимся потоком..., и ни каким коллиматором этот расходящийся поток не сделать параллельным, можно только отрезать их часть..

_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 09.01.11(00:55) - NNN
elektron_blin | Post: 283557 - Date: 09.01.11(00:39)
dedivan Пост: 283282 От 07.Jan.2011 (14:41)
Черепаха Пост: 283275 От 07.Jan.2011 (13:56)
,но откель мощности ..


Прежде чем ставить так вопрос- попробуй посчитай сколько мощности нужно.
Исходно- штатная система копит ток до 8А в течении 5 мс
моя до 16А но 5-10мкс микро это 1000 раз меньше чем милли.
даже если этих искр надо 50 штук- средняя мощность от источника меньше.

А сами искры- будем считать по мощности разрыва тока -
штатная 8А*400В = 3,2квт 1 штука
моя 16А*600В= 9,6квт *50шт =480квт
Это конечно детсадовский расчет , просто для понимания,
что можно ввести в цилиндр энергию ионизации в сотню раз больше.

Народ давайте спокойно разберёмся
У ДедаИвана 9,6квт х 0,000005сек = 0,048дж одна искра, энергия пакета из 50искр будет 2,4дж.
Штатная - 3,2квт х 0,005сек = 16Дж
Вопрос - какая энергия одной искры необходима для ионизации части объёма смеси?
ДедИан, есть бредовая идея - чтоб увеличить время горения топлива по всему объёму и при этом подавать мощную искру предлагается врезать герлянду свечей (шт10) вдоль движения поршня и последователно их поджигать. Аваций не нужно


_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
elektron_blin | Post: 283562 - Date: 09.01.11(00:56)
NNN Пост: 283457 От 08.Jan.2011 (16:29)
dedivan Пост: 283282 От 07.Jan.2011 (14:41)
...А сами искры- будем считать по мощности разрыва тока -
штатная 8А*400В = 3,2квт 1 штука
моя 16А*600В= 9,6квт *50шт =480квт
Это конечно детсадовский расчет , просто для понимания,
что можно ввести в цилиндр энергию ионизации в сотню раз больше.


Считаем:
Средняя мощность введенная в цилиндры двигателя с помощью искры будет равна:
P= Р1(мощность искры)*t(длительность искры)*n(количество импульсов в секунду) = 100*10^3*10^-6*100 = 10Вт....???????
Ну как, большую мощность мы ввели в цилиндр двигателя? сможет ли на такой, средней подводимой мощности, двигатель заработать, даже, на холостых оборотах...?



NNN, как у многих на скифе у Вас типовая ошибочка - тождествляете мощность и энергию, отсюда непонятки. Е = N * t (Дж). Так что не 10вт а 10Дж в пакете, и 0,1Дж на искру.

_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
dedivan | Post: 283564 - Date: 09.01.11(01:09)
street Пост: 283544 От 08.Jan.2011 (23:30)
Он хочет поджечь недогоревшую..., как я понял...


Да, совершенно правильно. Составляется такая смесь, которая горит примерно как сырая деревяшка.
Вот вроде поджег, а она бац- и затухла.
Опять поджигаем, опять маленький кусочек сгорел- и потухло.
И так 30 тыс раз в секунду.
Но каждый раз выделяется порция тепла, газ нагревается, расширяется, толкает поршень.
Причем поршень толкает в нужном направлении. И мягко- постепенно.
Потому что этот процесс идет ПОСЛЕ ВМТ.
Причем этот процесс возможен даже без всяких СЕ.
В обычном движке смесь зажигают ДО ВМТ , и нагрев и давление газа идет против
движения поршня. Это половина потерь в обычном движке.
А после ВМТ газ расширяется, остывает и давление на поршень быстро падает.
Это вторая половина потерь.

И еще раз- не валите все в одну кучу.
Организация правильного цикла теплового двигателя- это одно.
Изменение рабочего тела- это второе
А СЕ- это вообще третье.
Кажддый из этих моментов дает свой вклад, можно использовать и всего лишь один из них.
Но все три сразу- конечно лучше.



_________________
я плохого не посоветую
NNN | Post: 283565 - Date: 09.01.11(01:09)
elektron_blin Пост: 283562 От 09.Jan.2011 (00:56)
NNN, как у многих на скифе у Вас типовая ошибочка - тождествляете мощность и энергию, отсюда непонятки. Е = N * t (Дж). Так что не 10вт а 10Дж в пакете, и 0,1Дж на искру.


Вообще то, я говорил только о мощности, а не об энергии (если вы не правильно поняли, то это уже не мои проблеммы..).., а вот, мощность (в единицу времени), она и в Африке мощность! И расчеты я привел, именно о мощности, а не об энергии, и именно считал - среднюю мощность за одну секунду...

А дальше, если Вас интересует энергия, пожалуйста, помножьте среднюю мощность за секунду на время, за которое Вы хотите посчитать энергию.., и получите результат...
Электрический счетчик тоже считает не мощность, а энергию - в киловот-часах..
Удачи.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 09.01.11(01:12) - NNN
elektron_blin | Post: 283567 - Date: 09.01.11(01:29)
NNN Пост: 283565 От 09.Jan.2011 (01:09)


А дальше, если Вас интересует энергия, пожалуйста, помножьте среднюю мощность за секунду на время, за которое Вы хотите посчитать энергию.., и получите результат...
Электрический счетчик тоже считает не мощность, а энергию - в киловот-часах..
Удачи.


Уважаемый, пусть Вам ДедИван подтвердит, что для поджига искры нужней энергия или мощность, хотя они взаимосвязаны. Энергия это тот необходимый квант который поджигает смесь.

_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
- Правка 09.01.11(01:30) - elektron_blin
elektron_blin | Post: 283570 - Date: 09.01.11(01:41)
dedivan Пост: 283564 От 09.Jan.2011 (01:09)
street Пост: 283544 От 08.Jan.2011 (23:30)
Он хочет поджечь недогоревшую..., как я понял...


Опять поджигаем, опять маленький кусочек сгорел- и потухло.
И так 30 тыс раз в секунду.



dedivan, А что лучше 1раз но хорошенько, или 30тыс раз маленьким молоточком по поршеньку, ты же давече говорил - инерция.

_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 20

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.092 сек