[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Как же все-таки сделать СЕ (подсказка)+ сага о трансах - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 ][>
Post:#273774 Date:31.10.2010 (17:51) ...
Добрый день уважаемые.
Все мы, так или иначе, заняты поиском СЕ т.е. кпд >1.
Как принято считать кпд допустим трансформатора?
Берем энергию, полученную после трансформации и делим на ту энергию, которую потратили, и все!!!!
Формула правильная, но нас всех по понятным причинам еще со школьной скамьи
направляли к постулату кпд=<1 , а это порой в корне не правильно.
Когда Максвел вывел свои уравнения для переменного электромагнитного поля, то ему пришлось подстраиваться под уже существующий «закон сохранения электричества»
Иначе бы его подняли на смех.
С тех самых пор мы все и блуждаем в темноте, и все удаляемся от истины.
А истина заключается в том, что любое устройство преобразующее энергию, или точнее сказать любое преобразование приводит к тому самому СЕ.
Я пока не открою вам всех тонкостей, как в трансформаторе или двигателе получить СЕ,
Но я покажу пример того как мы все теряем недополученную энергию, думаю это объяснение натолкнет многих на правильный путь.


Допустим мы имеем два одинаковых ящика, в одном из которых (2) есть что то…

mebius | Post: 282163 - Date: 31.12.10(12:22)
fazasss Пост: 282063 От 30.Dec.2010 (20:36)
Вы mebius вкорне неверно понимаете конструкцию моего транса поэтому и делаете такие заключения, по моей схемотехнике Ваши схемы должны выглядеть так.....
плюс следует заметить,что обмотки BC и CD являются общими по рисунку видно для соседних тр-ов, со всеми вытекающими.....

fazass
Упрек принимается.
Это не значит, что я плохо понимаю Вашу идею.
Конечно, часть ветвей первички является общей для нескольких магнитопроводов. В этом смысле Ваш вариант схемной интерпритации более корректен.
Я, к стати сделал поправку на это, рассуждая на тему соотношения яркостей лампочек.
Но никто не отменял известных физических процессов.
Я нарисовал схему упрощенно для объяснения возникающих явлений.
Поэтому кресты на моих эквивалентных схемах не совсем корректны теперь уже с Вашей сторны.
Все упирается лишь в то, ЧТО стоит за нарисованными на них эквивалентными индуктивностями и резисторами.
А физические явления будут качественно теми же.
Вопрос лишь в их количественой оценке.
Но вопрос, конечно принципиальный.

С уважением

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 31.12.10(12:29) - mebius
fazasss | Post: 282199 - Date: 31.12.10(17:53)
погарячился я!я думал вы не в "теме"

еще раз Всех с Новым Годом!
успехов и всего самого наилучшего...

С уважением



queet | Post: 282269 - Date: 01.01.11(03:20)
Из ничего нельзя получить ничего.

Не согласен!!! Из ничего получить ничего МОЖНО!!!

laborant | Post: 282274 - Date: 01.01.11(12:16)
А как же тогда из ничего получилось всё - вселенная?
Из какой-то там сингулярности...
И Вас с Новым Годом!

- Правка 01.01.11(12:17) - laborant
mebius | Post: 282472 - Date: 02.01.11(20:25)
Всех с наступившим на всех нас!
Вот первые результаты испытания макета.
Прилагаю фотку макета.
Сердечники склеены из плоских кусков толщиной 5 мм.
(напилены из Ш-образных сердечников импульсных трансов от источников питания старых мониторов)
Керны первички у всех сердечников имеют ширину 20 мм.
Остальные части магнитопроводов имеют ширину 15 мм.
Вторички намотаны по 15 витков провода от UTP- кабеля.
Первичка из полосы медной фольги шириной 25 мм зигзагом по всем кернам.
Далее приведу схему опыта и осциллограммы.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 02.01.11(20:41) - mebius
mebius | Post: 282473 - Date: 02.01.11(20:29)
Схема опыта очень простая.
Генератор собран из старых запасов логики 561й серии. Чистый мудьт (выход с триггера).
Простейший драйвер на биполярных транзисторах.
Для исключения постоянки выход полумостовой.
Как и у fazassа последовательно с первичкой включен добавочный резистор 5 Ом. Поскольку ключей два, я не стал включать его в цепь эмиттера транзистора, а включил непосредственно в цепь обмотки.

Как видно из осциллограмм (синяя - первичка, красная - вторичка), уровни напряжений на вторичках мизерные.
Ни одна лампочка не светит.
Первичка фактически питается током через последовательно включенный резюк 5 Ом, который все и съедает.
Частота около 7 кГц.
Судя по картинкам ее надо поднять на порядок.
Но эти транзюки не потянут.

Хотел бы услышать критику и пожелания.
fazasss, напомните, пожалуйста, какая частота ШИМ была в Ваших опытах?
Все-таки один неполный виток это очень малая индуктивность для ннормальной трансформации даже на 7 килогерцах.

С уважением

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 02.01.11(20:56) - mebius
MSN | Post: 282483 - Date: 02.01.11(21:25)
mebius нужно или
1. увеличивать индуктивность первички, складывать в стопку большее количество элементов.
2. увеличивать индуктивность увеличением количества витков. Прямой виток мотаешь так-же как ты сделал на фото, а обратный возвращаешь не в окно, а "сверху".

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
mebius | Post: 282508 - Date: 02.01.11(22:54)
MSN Пост: 282483 От 02.Jan.2011 (21:25)
mebius нужно или

У меня заготовлено материала еще на пару квадратных колец. Тогда индуктивность возрастет.
Но я старался повторить опыт fazasssa.
И мне важно понимать отличия, приведшие к различию в наблюдаемом поведении. В видеоролике автора ветки лампочки ярко горят.
Мне не удалось этого достичь при той же конструкции транса и подобной же схеме запитки. Я хотел бы разобраться, в чем разница?

С уважением

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mibor | Post: 282751 - Date: 03.01.11(20:27)
Уважаемый mebius, какова величина индуктивности первички Вашего макета.
С уважением.

mebius | Post: 282774 - Date: 03.01.11(22:07)
Судя по осциллограммам на этой странице, постоянная времени первички на уровне 1 мкс.
Их этого следует, что при 5 омах индуктивность составляет где-то 5 мкГн.
Сейчас пробую вариант сделать из нескольких витков первички.
Мотаю ленточкой фольги 4 мм шириной. Намотка "восьмеркой".
По идее должно влезть 5 витков, если в оригинале принять за 1 виток.
Т.е. индуктивность должна возрасти раз в 20.

Но мне все же хочется понять, почему у fazassa по другому.
Вроде размеры сердечника очень похожие.
Также лентой фольги обмотка зигзагом намотана.
Те же напряжения и токи.
А поведение совсем нное.
Первое соображение - нет подмагничивания постоянным током.
Характеристика феррита крайне нелинейная. Надо будет проверить с однополярным ключом.
Другое соображение - феррит другой марки. Но это не принципиальный момент по идее. Но всеже различие может быть.

С уважением


_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Deep-Sky | Post: 282780 - Date: 03.01.11(22:40)
mebius Пост: 282774 От 03.Jan.2011 (22:07)
Также лентой фольги обмотка зигзагом намотана.

Вот здесь [ссылка] видно то что у автора экран-первичка шире чем в Вашем трансформаторе. Еще частота, форма импульсов. Надо с автором вам обсуждать почему не так. Еще у вас скрепка из металла видна...

mebius | Post: 282785 - Date: 03.01.11(23:04)
Пробовал широкую ленту ставить.
Без разнициы. Никаких существенных различий не увидел.
Намотал многовитковую первичку "восьмеркой" через все сердечники так, чтобы лента не перекрывала саму себя в зазорах.
Ленту предварительно обмотал скотчем.
В среднем примерно 2,5 полных витка на керн.
Вот чего получилось.
Далее покажу осциллограммы.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 03.01.11(23:09) - mebius
mebius | Post: 282786 - Date: 03.01.11(23:12)
Поднял частоту генератора до 30 кГц.Выше не полез - ключи не сильно шустрые.
На осциллограммах вторичка (средняя) красный цвет.
Как видно, отдача повысилась, поскольку напряжение на первичке возросло.
Но постоянная времени всеже слишком мала для нормальной трансформации.

Завтра проделаю еще несколько интегральных измерений и выложу сюда результаты.
Думаю, что не зависимо от комментариев автора мы по ним вполне сможем судить о состоятельности самой идеи.

С уважением

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 03.01.11(23:41) - mebius
jo | Post: 282797 - Date: 04.01.11(00:09)
бхт деда если?..черным кольца, красным трубки синим вторички

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
MSN | Post: 282810 - Date: 04.01.11(01:31)
на фото Post: 282785 у тебя намотка на среднем керне не как у аффтара, по три витка на каждом керне, а надо ... как у автора

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Как же все-таки сделать СЕ (подсказка)+ сага о трансах - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт