[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.87
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#2066 Date:08.10.2004 (09:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
proube | Post: 27430 - Date: 09.05.06(21:39)
Дорого гарелочки то покупать ,площадь обработки малая ,да и радиактивен я слышал торий то, и нет их в продаже давно.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
u-bor | Post: 27432 - Date: 09.05.06(21:44)
Ребята, всех с днём Победы.

Я читал здесь же в форуме, что заложенный избыток топлива в расход (поправка на несовершенство разбрызгивания, на стекание по стенкам, и на недогорание топлива составляет 40%. Поэтому типа 40% мощности достать не сложно. Часть достают сеточки под карб, (40% это для карба. Инжекторы имеют меньший запас), часть омагничивание, что-то можно "дожечь" длинной или многоразовой искрой. Но вот беда: при длинной или многоразовой искре добавка мощности получается явно больше 40%. Из чего делаем вывод: Вот здесь-то и задевается процесс ФПВР. С магнитами пока такой вывод: к-во пересечений потоком бензина магнитного потока имеет прямую связь с качеством обработки. Т.е. по экспоненте. Или до неопределённости? Кто как думает?

Алекс, а ты свои машины полным анализатром брал? Какие там изменения в составе? Так, чтобы и простой азот померить!

А вообще Дима прав: ослиная моча для повышения октанового числа бывает разная. В основном дешёвые ферродобавки из Китая. Но катализаторы - для дожигания СО на режимах с избытком топлива. И вроде по логике возражений нет. А добавки - они катализаторов убивают. И свечи тоже убивают. Так что лучше бензин брать у "хозяев". В Питере - Киришский, например. (Киришинефтеоргсинтез. Их сейчас Сургутнефтегаз купил)
даже чернорабочим эмигрантам в германии живётся лучше чем среднестатистическому россиянину

Это как в евротюрьме: и холодильник, и телевизор,... и все удобства. Только вот ДУМАТЬ никак и нигде.
Зато такой СВОБОДЫ, как в Росии, нет нигде.
Если есть ум и смелость, можно делать, что угодно. Тем, кто боится, и надеется на дядю (по старому барина) тем плохо и глухо. и бесперспективно.
В других странах заборов больше, и преодолевать их "не принято", поэтому выглядишь "белой вороной" и сразу попадаешь "на прицел".
Ну это так, типа "неизвестно, где будет лучше завтра..."

Да, чуть не забыл: Паша, мне недавно Дмитрий показал про ЕН - антенны. Там хорошо написано про атомы, которые танцуют "твист" на встрече магнитных потоков. Который (этот танец) наша наука пока не умеет регистрировать.
Там же (в ЕН - антеннах) написано, как его поймать. Ловится он токами Фуко, а вот конкретно, надо искать текст. Дим, дашь ссылочку, если есть под рукой? Там правда про электромагниты, но суть та же. "Встреча потоков - всегда вихрь." - Е.Андреев. Извините, вспоминаю, когда к слову приходится. Это я к тому, что твой Профессор тоже могёт кое-чего не знать. Они (профессора) обычно сильно учёные.

Нужно только правильно их(магниты) расположить. В омагничивателе.
Может магнитная обработка топлива действует как раз в обратном направлении? Т.е. понижает активность топлива, более упорядоченная структура и более инертная, и дает возможность вовлечь больше азота в процесс? Что мы и наблюдаем как повышение эффективности. Простой пример, несгоревшего топлива, как правило, остается очень мало, 1-3%.

Структура там более измельчённая, а не упорядоченная.
Саша, я твоё размещение магнитов пока не думал. Читал только где-то, что при омагничивании топлива даже на жигулях, СО пропадает совсем. (При хорошем омагничивании). В Питере кстати сейчас омагничиватели продаются. Какого-то подмосковного изготовителя.
А если бы магниты замедляли сгорание топлива, (флегматизировали, или делали инертным) то в выхлопных газах его было бы больше. Несгоревшего.
А кстати, недогоревшее топливо(напр половинка цепочки, или 2/3, или 3/4) какая-нибудь аппаратура может фиксировать? Кто знает?
Борис.

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 27437 - Date: 09.05.06(22:44)
А вообще, живём как в том анекдоте, когда меньшевики хотели, чтобы не было бедных, а большевики хотели, чтобы не было богатых... Это и имеем.

_________________
С уважением. Борис.
AlexP59 | Post: 27440 - Date: 09.05.06(23:10)

Я читал здесь же в форуме, что заложенный избыток топлива в расход (поправка на несовершенство разбрызгивания, на стекание по стенкам, и на недогорание топлива составляет 40%.


На карбюраторах - 15%. Пик по воспламенению и мощности. На более новых машинах - 0, настройка проводится на небольшое обеднение, и сгорает практически 97-99%. То же самое на инжекторах. Это оффициальные данные, утверждающие, что любые прибамбасы способные что-то улучшить, могут работать только в этих пределах.


Алекс, а ты свои машины полным анализатром брал? Какие там изменения в составе? Так, чтобы и простой азот померить!


Своим нет, а на спец станции, да. Так вот, если сравнивать по NOx (просто азот они не меряют), то при обеднении до 1:18 (это как раз пик по образованию NOx) в сравнении со стехиометрией (когда работает каталит. конвертер; при 1:18 он не работает точно) выход NOx оставался на прежнем уровне, а должен был подскочить в несколько раз. Опять же я все со своей системой зажигания, большое опережение - длинная искра.


Структура там более измельчённая, а не упорядоченная.


CH-цепочки очень длинные и обладают немного парамагнетизмом. Первая проблема при распылении, как раз разорвать эти связи. Такая смесь горит явно быстрей. Но! Быстрое горение имеет взрывной характер, создавая shock waves (не знаю как перевести правильно) и способствуя детонации, и также разрушая фронт пламени (реконцентрация смеси на переобогащенные и обедненные области; это как раз СО). Наибольшее заблуждение теоретиков, в моем понимании, это то, что принято считать быстрое горение наиболее лучшим, якобы меньше времени потерять произведенную теплоту и меньшее обратное давление до ВМТ. Но те же shock waves могут уносить до 30% энергии прямо нагревая стенки, и особенно выступы и впадины.

Так вот представьте, мы намагнитили топливо, и цепочки слиплись, и пока первая не догорит, вторая не включится в процесс. Нет мелких взрывов, и фронт ламинарный, но более медленный. Но! Исчезла детонация (якобы октановое число), нет потерь на shock waves, и нет СО. И кого волнует, быстро или медленно горит, главное эффективно. И к тому же, остается время вовлечь в процесс азотную реакцию, при других определенных условиях. Почему нет?

Alex

redpas | Post: 27454 - Date: 10.05.06(06:20)
По поводу магнитного профессора,в общем-то факт,что он не все знает.Но кое-что мне рассказал.Например,его сотрудники,все у кого машина есть,пытались омагничевать топливо,газ,соляр,бензин(так-же употребляли омагниченную водку).Устойчивого Эффекта никто из них не получил.А вот ХАДИ провели исследования с омагничевателем соляра-сажа снизилась в 15раз(на поношенных двигах),на расход никак не повлияло.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas | Post: 27455 - Date: 10.05.06(06:34)
Да, чуть не забыл, незнаю, важно это или нет. Профессор показывал пластинки на которых высушили соляр омагниченный и нет.Так вот под микроскопом видно, что соляр до обработки имеет длинные кристаллы парафина, а после очень мелкие, как порошок. Объяснить он не смог ни явление, ни пользу от этого. Сказал- этим ХАДИ занимается, а он производством магнитов...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
proube | Post: 27465 - Date: 10.05.06(09:27)
Мне думается тут влияют два фактора:
- Мясорубка кластеров топлива, фарш резвее электроны покидают.
- И банальное удерживание магнитами этих железных присадок, т.е . топливо становится менее ослистей. Но детонации действительно нет.(наверное присадок с запасом добавили) . Поэтому и ощутимой экономии нет. Но для нашего процесса это на руку. Кстати Кванты от нейтрино чем отличаются?

Опробовал природный цеолит .Кислородного бара для мафынки не получилось. Кстати уточнил ,что в генераторах кислорода применяется искусственный цеолит. Попробуйте кто имеет доступ к такому материалу, идея стоящая.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
proube | Post: 27486 - Date: 10.05.06(11:20)
А как проверить постоянный ли ток на выходе с «шаровой молнии» ,заявлено ,что переменной полярности ,но это всё равно ,что переменный верно ,отличие в синусе и меандре? или я сморозил.?
И какие диоды могут выпрямить такую напряжение ,на частоте до 3 кГц(применимо к схеме zilk ) . Ведь если процесс горения воздуха нуждается в простых электронах ,можно превратить свечу зажигания в электронную пушку просто поляризовав выходной сигнал. Так? :idea:

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
u-bor | Post: 27489 - Date: 10.05.06(11:55)
просто азот они не меряют


А Вот это-то вот и интересно. У Андреева снижался.

мы намагнитили топливо, и цепочки слиплись, и пока первая не догорит, вторая не включится в процесс.


Если бы всё так красиво... Цепочек-то много. Одна тлеет, другая, получается, что фронтов горения много и они пятнами. (Видел где-то фото) А между ними тишина, в результате половина не успела сгореть, и вылетела "в трубу".
Это картина без омагничения.

Нечто похожее можно представить с дровами. Большие и маленькие. И горят быстро и медленно. И распределение тепла по топке в целом (внутри дров тоже).

А с омагничением - Паша написал про "кристаллы" солярки. Спасибо Павел. Коротко и ясно для всех. Это очень важно.
- Мясорубка кластеров топлива, фарш резвее электроны покидают.

Совершенно согласен. Как и всегда, как и в еде. И кстати, повышается октановое число бензина. Без изменения присадок. Т.е. магниты присадки не задерживают, а "добавляют".

Дима, а ты какие кванты имеешь в виду? Нейтрино, электрино, хрононы, лептоны, фотоны и т.д. - это всё одно и то же. Небольшие погрешности измерений скрадывают или создают различия. А Квант - это вообще "порция". Бывают гамма-кванты, (тоже электрино) бывают ... вроде ты об этом?

_________________
С уважением. Борис.
proube | Post: 27503 - Date: 10.05.06(13:39)
Да я всё думаю нафига Бережнёв светодиоды на омагничиватель топлива,ставил .Типа но-хау для отличия,или рац.зерно в этом есть. Про какой то институт приплёл.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
u-bor | Post: 27543 - Date: 10.05.06(20:41)
На карбюраторах - 15%. Пик по воспламенению и мощности. На более новых машинах - 0, настройка проводится на небольшое обеднение, и сгорает практически 97-99%. То же самое на инжекторах. Это оффициальные данные, утверждающие, что любые прибамбасы способные что-то улучшить, могут работать только в этих пределах.

А это не рекламный ход, для ... "нивелирования" почтеннейшей публики?

отличие в синусе и меандре? или я сморозил.?

Да, Дим, где-то там.
Постоянный - он течёт только "туда". А переменный - "то туда - то обратно".
И "электронной пушки" из свечи не выйдет. При встрече подробно расскажу. Получением электронов с помощью ВН Бережнев занимался ранее. Затем ушёл от этого на светодиоды. (Дело честно, реальное).Разведка доложила. что он 23 компонента использует в своих "программаторах". Причём и на воздух, и на топливо ставит эти "каши". Конкретики нет. Может 15 на воздух, и 8 на топливо? Давайте пособираем, кто какие имеет на примете элементы (металлы-неметаллы) и соединения из легкодоступных, и чтобы на воздухе не реагировали. Кстати у него 3 или 4 точки подачи таких Светосигналов.
Требования: Активность в химическом отношении.
2.Доступность.
3.Возможно хранение допустим в керосине. (натрий и калий например.)
4. Возможность смешивать.
5. Стабильность. (перекись водорода не пойдёт) Хотя может в таблетках?. Ну и нитроглицерин тоже в таблетках...
6. По возможности флегматичность. Поваренная соль, а не хлорка.)
Способ подбора: (примерно) Марганцовка способна вделять атомарный кислород, т е кислород в ней слабо связан. Следовательно, подав такую информацию в воздух, нарушим стабильность глобул кислород-азот, иллюзией возможной нестабильности. Ну не глупее же мы всем хором, чем один медик Бережнев?

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 27547 - Date: 10.05.06(21:08)
Быстрое горение имеет взрывной характер, создавая shock waves (не знаю как перевести правильно) и способствуя детонации, и также разрушая фронт пламени

Это типа "ударные волны?" - с быстрым горением? 1500км/сек? Значит немного мне кажется иначе: при ОДИНАКОВОМ количестве топлива, (дров), подаваемых в камеру, мелкие сгорят БЫСТРЕЕ, да, но и РОВНЕЕ т.е. равномернее. Т.е. не будет несгоревших остатков, и вылета пламени в выхлоп. Тогда как длинные кластеры не успев догореть в камере, потребуют более сильного нажатия на педаль газа, (что вызывает перерасход) для получения той же мощности. поэтому омагничивание наиболее сильное влияние даст на постоянных режимах, (установившихся). Этот перерасход заложен уже в "стехиометрическое" число. поэтому с декларируемыми параметрами, Alex, пожалуй нужно аккуратнее.
Грубо говоря, в экономии топлива, как ни странно, на самом деле никто не заинтересован. Кроме потребителя.
Ни добывающая промышленность, ни перерабатывающая, ни продавцы. И автомобильная пр-ть у них "на паях" вполне может быть. Хотя, Фуелмакс кто-то же выпустил? Только как-то нерешительно, и не в серию.
А вот ХАДИ провели исследования с омагничевателем соляра-сажа снизилась в 15раз(на поношенных двигах),на расход никак не повлияло.

А они проверяли влияние? т.е. пробовали занижать подачу?

_________________
С уважением. Борис.
redpas | Post: 27554 - Date: 10.05.06(21:53)
Понятия не имею, разговор был не с представителем ХАДИ, а с продавцом магнитов. На этой неделе планирую с ним встречу, может чего узнаю...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
umka | Post: 27563 - Date: 10.05.06(23:38)
Здрасте всем,

у Андреева написано "всяко что в 6-ой группе". я там свинец нашел, там еще есть иридий, платина, золото, ртуть,...

А можно ли использовать свинец (вместо платины) как катализатор?
Или его полтонны надо будет?

Еще вопрос: насколько сильную надо иметь магнитную систему для "обработки" воздуха? У меня она почти 5 кг ферромагнитов, уложены с 5 мм зазором между 14 мм магнитами. воздух проходит 85 мм магнита. общая площадь сечения 3100 мм2. каждый из них заряжен до 130-140 "чивота-там" - это много али нет?

Простите на технический язык. я, вообще, дворник по профессиии.

спасибо.

AlexP59 | Post: 27564 - Date: 10.05.06(23:40)

На карбюраторах - 15%. Пик по воспламенению и мощности. На более новых машинах - 0, настройка проводится на небольшое обеднение, и сгорает практически 97-99%. То же самое на инжекторах. Это оффициальные данные, утверждающие, что любые прибамбасы способные что-то улучшить, могут работать только в этих пределах.



А это не рекламный ход, для ... "нивелирования" почтеннейшей публики?


Борис, ты о чем? Я хочу сказать, как оффициальная наука и власти, кормящиеся из кармана нефте-магнатов, дают заключение на все попытки простым и дешевым способом решить проблему расхода топлива.

Только вот часто не сходится. Превышение по эффекту выше этих 3% ну никак не вписываются в "нефте-теорию", и все тут же сваливается на ошибки измерений, и рубится на корню. Вот поэтому бизнес на этой основе сейчас не сделать, народ не поймет, или пока уж совсем не прижмет власти.

Alex

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 87

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт