[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр.200
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 ][>
Модератор: Gecko
Post:#108 Date:08.04.2004 (18:49) ...
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
queet | Post: 267345 - Date: 15.09.10(14:03)
street Пост: 267337 От 15.Sep.2010 (12:46)
По поводу постоянки на обратном ходе...

Ну почему же на обратном? Я предлагал на прямом.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
- Правка 15.09.10(14:03) - queet
street | Post: 267348 - Date: 15.09.10(14:21)
То же и на прямом , только сапр цепи повышать.

_________________
Главное в мелочах
street | Post: 267350 - Date: 15.09.10(15:16)
street Пост: 266758 От 12.Sep.2010 (12:26)
Kunakh Пост: 266752 От 12.Sep.2010 (12:15)
вероятно, делал всё-таки не это либо не так. Доберусь до компа, нарисую

Добрался я до компа, рисую...

На рисунке три дросселя и три такта работы цепи. Все три дросселя имеют одинаковое количество витков , намотаны строенным проводом (вероятно необязательно , но пока пусть так), а индуктивность третьего дросселя равна сумме первых двух.
Вообще-то рисунок не верно отображает , надо бы ещё два выключателя намалевать , но я не стал загромождать рисунок , надеюсь и так понятно , что по рисунку в дросселях течёт ток (мало, но есть и при рассмотрении считаем , что его там нет) хоть они и замкнуты перемычкой.
Итак, первый такт - вкл., ждём , намагнитился Др1. Теперь у него есть сколько-то реактивки.

Второй такт - подцепляем Др2 у которого два из трёх проводов обмотки уже параллельны и одновременно , присоединяем второй провод обмотки Др1. Что получили?
Получили , что омическое полной цепи не изменилось , следовательно нет условий для изменения тока в цепи, ток от источника не изменился. Ещё получили появление в цепи индуктивного сопротивления от второго дросселя - Др2. Его индуктивное равно Др1. В момент подключения , из-за возникновения вновь индуктивного в цепи , в Др1 ток(и в цепи в целом) остановиться , Др1 переходит в режим обратнохода и начинает повышать напряжение на индуктивном Др2, которое в первый момент после подключения велико. Из-за этой особенности обратнохода, время в течении которого Др2 намагнититься , будет много меньше времени первого такта, ведь напряжение на Др2 будет много больше , чем напряжение от аккума , благодаря деятельности Др1 на обратном ходе. Получаем , что реактивка Др1 на обратном ходе оного, "перескакивает" в Др2.
Что происходит в Др1? Там режим обратного хода и ЭДС на выводах Др1 поменяет знак. На время обратного хода в Др1 , в цепи в целом, будет иметь место последовательное соединение источников питания , один из которых является источником напряжения(первоначальный источник - аккум) , а второй - источником тока (Др1 на обратном ходе) , то есть ток в цепи - ОБЩИЙ . Но один источник даёт только ток(акк) , а второй , по сути , только напр(Др1-обратноход).
Поскольку ток общий для цепи , то режим обратнохода и прямохода для Др1 совпадают во времени. Реактивка отдаётся из Др1 в Др2 и накапливается в Др1 - ОДНОВРЕМЕННО . Поскольку магнитное поле обратнохода спадает , а поле от тока из аккума нарастает одновременно и в той же пропорции , то на обмотку Др1 не будет наводиться противоЭДС от тока из источника напряжения(акк). Др1 намагнитится повторно без противоЭДС и за время много меньшее , чем в первом такте.Это время , по видимому будет определяться лишь временем намагничивания самого сердечника Др1 и больше ничем. Получается , что намагниченность Др1 во втором такте "нахаляу", ну .., почти ...

Далее третий такт. Цепляем Др3, и одновременно добавляем ещё один провод из обмотки Др1 и один из обмотки Др2. Снова омическое цепи не меняется , нет условий для изменения тока от источника напряжения(акк). Появление в цепи индуктивного сопротивления от Др3 тут же компенсируется ростом напряжения от обратноходов Др1 и Др2 , реактивка от них "перескакивает" в Др3(по условиям, индуктивное сопротивление Др3, равно сумме Др1+Др2) , ток в цепи , в общем-то остаётся неизменным и равен току по омическому сопротивлению цепи , которое тоже не изменно по условиям.

По обстоятельствам исключающим противоЭДС для аккума , намагничивание Др1 и Др2 происходит одновременно с их обратным ходом и занимает время много меньшее , чем намагничивание Др1 в первом такте.
Время третьего такта и второго такта одинаково и много меньше первого такта.(...??? , сердечников стало больше , возможно время всё-таки тож увеличится чуток)

Далее рвём цепь и снимаем реактивку в количестве в три раза (две в Др3 и по одной в Др1 и Др2) большем , чем было закачано в Др1 на первом такте , за минусом потерь на омическом цепи , которое по условиям неизменно и будет определяться временем , в течении которого мы будем париться с коммутацией дросселей.
Всё. Поправляйте ежели накосячил. Вроде всё по учебнику.

Применительно к конструкции обсуждаемого девайса , по всей видимости в каждом следующем такте можно подключать по нескольку периферийных катушек одновременно.
Первый такт: 1 катушка , второй: +1 катушка , третий: +2 катушки...
Всего четыре. Для случая с восемью , можно просто спарить.

Ежели пренебречь падением тока в полной цепи из-за роста полного сопротивления цепи при подключении в последовательное соединение катушек при каждом следующем такте , то достаточно трёх прерывателей и четвёртый обчийй , для обратного хода со всех вместе взятых.
Вполне реально замутить небольшую переделку трамблёра.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 15.09.10(21:19) - street
Achiever | Post: 267351 - Date: 15.09.10(15:27)
street Пост: 267334 От 15.Sep.2010 (12:27)
street | Post: 267173
В серьёзном обществе , говоришь...
Вот мы все знаем (серьёзное общество постаралось) , что фаза тока опережает напр в кондёре и отстаёт в индуктивности.
Вот где ты видел видео и внятные разъяснения того , как фаза может опережать или отставать? Она ж фаза...
Не понял, что ты этим хочешь сказать. Насчет фаз, кондеров и индуктивностей выяснено еще тогда, когда и осциллографов не было, не то что видео. И только благодаря серьезному подходу, методикам научных экспериментов, а не голословных заявлений. И благодаря этому мы все знаем эти азы, а кто сомневается - может проверить и увидеть на экране осциллографа.
Какие-то дискуссии, напоминающие жвачку. Я предложил один вариант, и никакой реакции! Так чем вы тут занимаетесь?

street | Post: 267353 - Date: 15.09.10(15:44)
Я предложил один вариант, и никакой реакции!

А какую ты хотел реакцию?
То что индукция в твоём варианте предполагается на встречных магнитных полях ни на что не повлияет , кроме времени , в течении которого эта индукция будет осуществляться. Силовые взаимодействия(вектора) те же , следовательно и противодействие..., тут как тут.

Не понял, что ты этим хочешь сказать.

А сказать , я хотел , что фаза не может отставать или опережать ...
в силу особенностей своей сущности , она может только отличаться.

_________________
Главное в мелочах
Achiever | Post: 267354 - Date: 15.09.10(15:56)
street Пост: 267353 От 15.Sep.2010 (15:44)
А сказать , я хотел , что фаза не может отставать или опережать ...
в силу особенностей своей сущности , она может только отличаться.
Если разбираться до мелочей, которые ты так любишь:), то и отличие фаз можно разложить по полочкам так: ток опережает напряжение применительно к случаю с конденсатором и т.д.
Но в принципе, это школьные азы и должны быть само собой разумеющимся при решении каких-то сложных задач вроде нашей.
Не стоит, однако, зацикливаться на том, что какой-то страдающий косноязычием или зазубривший чужое косноязычие автор учебного пособия, а то и лжеакадемик, широко вещая, пустил "в эфир".


- Правка 15.09.10(16:01) - Achiever
street | Post: 267356 - Date: 15.09.10(16:06)
то и отличие фаз можно разложить по полочкам так: ток опережает напряжение применительно к случаю с конденсатором и т.д

Вот именно , что если разбираться до мелочей , то выяснится , что не опережает , а только отличается.
А осциллоскопов трёхмерных не видел пока. А еслиб и были , они , как и стрелочники , измеряют только ток...
И ничего другого.
Причём ток не в цепи , а через своё унутро.

Давай , оставим разбирательства сущности фазы и её отличий на потом.
Раз уж читаешь ветку..., что скажешь по предложенной идее?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 15.09.10(16:09) - street
Achiever | Post: 267361 - Date: 15.09.10(16:36)
street Пост: 267356 От 15.Sep.2010 (16:06)
то и отличие фаз можно разложить по полочкам так: ток опережает напряжение применительно к случаю с конденсатором и т.д

Вот именно , что если разбираться до мелочей , то выяснится , что не опережает , а только отличается.
А осциллоскопов трёхмерных не видел пока. А еслиб и были , они , как и стрелочники , измеряют только ток...
И ничего другого.
Причём ток не в цепи , а через своё унутро.

Давай , оставим разбирательства сущности фазы и её отличий на потом.
Раз уж читаешь ветку..., что скажешь по предложенной идее?
Почему "через нутро"? Забыл как меряется ток - меряется потенциал на шунте. Трехмерных осцил. не нужно. А вот почему считается, что ток опережает - классически: смотрится самый первый период колебаний, вообще от нуля событий. Вот и всё, и не стоит усложнять.
Относительно предложенной идеи - да, есть несомненно, оригинальные моменты и этим надо заниматься. Причем не просто оригинальные, а очень даже. Надо практикой проверить эту идею, иначе никак, соображения это одно, а эксперимент - всему голова. Но сразу всем - не займешься, не разорвешься. Вникать глубже, пока нет возможности, времени - осенило тут, как нас обманывают с законом сохранения и в опытах нашел подтверждение, буду заниматься, вполне возможно СЕ лежит на видном месте, а мы как зомби проходим мимо каждый день по 10 раз!
И СЕ на самом деле не нонсенс, и устройство принципиально очень простое, как ВЧ трансформатор, изменен один лишь нюанс. Подробности позже (если вообще нужны), и конечно не в этой теме.

- Правка 15.09.10(16:46) - Achiever
street | Post: 267363 - Date: 15.09.10(16:42)
вполне возможно СЕ лежит на видном месте, а мы как зомби проходим мимо каждый день по 10 раз!

Скорее всего , именно так и есть.

Забыл как меряется ток - меряется потенциал на шунте.

Не..., меряется ток через нутро прибора(ток через рамку в магнитном поле) , исходя из известных параметров шунта , градуируется шкала стрелки(угол поворота(сила) рамки). Вот и всё. И в осцилле так же , только скорость реакции у осцилла выше и способ отображения иной , а так.., та же история.


Mixer Пост: 266901 От 13.Sep.2010 (00:25)
Воспользуюсь случаем , а то самому рисовать было лень. Гляньте на №1 плиз. Чередуйте НВ=НВ//ВВ=ВВ//НВ=НВ//ВВ=ВВ
И так соедините 8 катушек. Возбуждать через ВВ обмотку нельзя, они оказывают слабое воздействие на сердечник. Следовательно возбуждать НВ обмотку.ВВ обмотки соединены и создают расширение импульса тока, нну и передают всё по всей системе.
Нас интересуют только токи. Потому не обращайте внимание на напряжения. Особенно токи на НВ обмотках.

Ну и ещё...Погоняйте эту хрень на симуляторе, сначала разорвите кольцо, отследите процессы поотдельности. Здесь нет СЕ. Потом соедините в кольцо, подумайте о комутации, которая бы не вредила волнам. Здесь явно что-то будет на практике.
А схема, как видите, тупее не бывает .Простое соединение одинаковых концов .

Определил в симуль такое... куда смотреть?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 15.09.10(17:46) - street
street | Post: 267411 - Date: 16.09.10(00:21)
street Пост: 267350 От 15.Sep.2010 (15:16)
street Пост: 266758 От 12.Sep.2010 (12:26)
Kunakh Пост: 266752 От 12.Sep.2010 (12:15)
вероятно, делал всё-таки не это либо не так. Доберусь до компа, нарисую

Добрался я до компа, рисую...

Ну , раз ужо я за компом , а спать пока нихт , запустил симулятор по схеме из поста с моими рассуждизмами.
Похоже мои рассуждизмы верны.
В симуляторе ток в цепи уменьшается , но это из-за увеличения полного сопротивления в цепи от последовательного соединения омического дросселей.
А вот касаемо намагничивания...
Очевидно , что намагничивание каждого последующего дросселя происходит много быстрее, чем первого. И выбросы напряжения есть в момент подключения индуктивного дросселей.
Та-аакс..., Если бы полное сопротивление цепи не поменялось бы из-за последовательного соединения омического дросселей...
Реактивка нахаляу???????

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 16.09.10(00:25) - street
street | Post: 267413 - Date: 16.09.10(00:35)
Хорошо видно , что время между размыканием ключей во втором и третьем такте весьма избыточно в смоделированной схеме.
Белым я обозначил промежуток на котором ничего кроме потерь.
Блин..., вот так вот всё просто?

нет не так..., не хочет симулятор одаривать халявой.
Уменьшил омическое двух последних дросселей почти до нуля.


Возможно чё-то не так с ключами намудрил.
Если подпереть обратный диод ключа , то на трёх дросселях стабильная генерация , правда частота высокая.
Прикольно , счёлкнул дважды выключателем - генератор.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 16.09.10(01:22) - street
FFFF | Post: 267563 - Date: 16.09.10(23:16)
Взял с overunity

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
street | Post: 267608 - Date: 17.09.10(10:20)
И...? Что из этого следует?

_________________
Главное в мелочах
FFFF | Post: 267637 - Date: 17.09.10(13:11)
Видать у тебя трудности с инязом.Текст гласит:намагничиваем один сердечник магнитом или другой обмоткой,получаем пульсирующий однонаправленный ток.
Конденсатор С это межвитковая емкость или реальный конденсатор

Achiever | Post: 267665 - Date: 17.09.10(15:21)
Виталя Пост: 267658 От 17.Sep.2010 (14:56)
макс Пост: 267655 От 17.Sep.2010 (14:51)
я теперь буду просто наблюдать и смеяться на то что происходит


"Я теперь буду просто наблюдать и смеяться над тем, что происходит."
Виталь, тут наверно можно язвить только максу.
И этот человек обвинял нас, дескать, "язвим".
Ну, ясно теперь модератору, чьи посты стирать надо было?
Жаль, что нет здесь Алены... Сказала бы чисто конкретно: или рассказывай по-нормальному, или уё@@вай и нечего тут мозги компостировать.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 200

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.075 сек