Post:#108 Date:08.04.2004 (17:49) ... Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
1. Зарядили С
2. Замкнули К1 и передали энергию L1
3. Одновременно разомкнули К1 и замкнули K3, передали энергию L2
4. Одновременно разомкнули К3 и замкнули K2, передали энергию C
При L1 << L2 и необходимых временных параметрах коммутации будет ли СЕ?
Однако , продолжу по возможности...
Вершина "пичка" это макс. тока от источника , там на вершине этого "пичка" макс. магнитного поля между обкладками кондёра , больше источник не может -> магнитное поле спадает повышая напряжение на обкладках, а ток источника падает, в нём более нет необходимости.
Так ли всё это? Проверить просто , между обкладками пластинчатого кондера поместить железо(в описаниях девайсов имеется железная "труха" , для повышения эффективности девайса) , ещё проще сами пластины выполнить из железа, но для "чистоты" эксперимента лучше железо между обкладками.
Кондёр заряжать коротким импульсом , полученное напряжение на кондёре сравнить с напряжением источника.
Предлагаемый опыт не найти в сети, почему-то. Именно в таком виде.
Но есть другой материал. [ссылка]
Сам пост по ссылке не представляет особого интереса.
Разве , что как очередной пример нежелания собеседников слушать друг друга.
писал ..... выкладывал фото ..... походу тут никому СЕ ненужно .
Kunakh Пост: 263144 От 20.Aug.2010 (22:00)
Мое видение процесса описанного Sharp'ом.
1. Зарядили С
2. Замкнули К1 и передали энергию L1
3. Одновременно разомкнули К1 и замкнули K3, передали энергию L2
4. Одновременно разомкнули К3 и замкнули K2, передали энергию C
При L1 << L2 и необходимых временных параметрах коммутации будет ли СЕ?
Все это бред сивой кобылы.
Каждое промежуточное звено просит покушать энергии и выплюнуть ее
в качестве тепла.
Штудируй законы Ома и многие видения пропадут сами по себе.
Все это бред сивой кобылы.
Каждое промежуточное звено просит покушать энергии и выплюнуть ее
в качестве тепла.
Штудируй законы Ома и многие видения пропадут сами по себе.
Закон Ома - это закон , а сопротивление пустого кондёра(емкости катушки) равно нулю в начальный момент времени и в этот момент тепла мало-мало , можно сказать и нет его . Собственное сопротивление кондёра (заряженного) , как источника напряжения тож невелико , поэтому и там тепла буит мало.
При L1 << L2 и необходимых временных параметрах коммутации будет ли СЕ?
При необходимых временных параметрах СЕ будет , но не из-за соотношений индуктивностей, имхо.
=Закон Ома - это закон , а сопротивление пустого кондёра(емкости катушки) равно нулю в начальный момент времени и в этот момент тепла мало-мало , можно сказать и нет его . Собственное сопротивление кондёра (заряженного) , как источника напряжения тож невелико , поэтому и там тепла буит мало.=
У тебя в голове смешались кони и люди, индуктивность и емкость это противоположные вещи.
У меня нет желания читать чайникам курс лекций по электротехнике.
В практике НЕТ! идеальных конденсаторов и индуктивностей, хоть золотом их мотай,
от этого только повышается их добротность по сравнению с медью.
У тебя в голове смешались кони и люди, индуктивность и емкость это противоположные вещи.
Э-ээ , как бы это сказать поточнее...
Индуктивность и емкость не существут друг без друга , так же как магнитное поле не существует без электрического. Они всегда вместе , всегда рядом .
Конструктивные особенности (геометрия , форма) позволяют разграничить проявления их совокупных свойств. В конденсаторе явно электрическое поле, но это не значит , что там нет магнитного , оно плохо проявлено и не используется , в индуктивности явно магнитное поле , электрическое не явно и не используется , за редким исключением в виде магнитной антенны.
Кроме того , благодаря именно геометрии(форме) например, конденсатор в виде рулончика из фольги...
На предыдущей странице рисунок с магнитным полем плоского конденсатора...
Сверни его в рулон , вместе с магнитным полем его. Что получилось?
NATAN Пост: 263172 От 20.Aug.2010 (23:26)
описал не тот временной промежуток, т.е. не тот пичек.
Поправь , в чём проблема , я обыкновенный человек и как и любой могу ошибатся в каких-то моментах.
У меня нет приборов и возможностей мотать и перепаивать столь плотно , как у кого-то, в жизни много чего приходиться делать не того , что хотелось бы.
Но я с детства интересуюсь электричеством и каждый день учусь и размышляю , иногда провожу некоторые опыты , доступные мне.
Сворачиваем в рулон полностью.
Обязательно вместе с полем(магнитным) тока заряда конденсатора.
Получаем лейденскую банку.
Видим направление силовых линий магнитного поля между обкладок. Так же видим , что эти направления противоположны по торцам рулона.
JohnZ Пост: 262829 От 19.Aug.2010 (15:28)
"избавиться от фрикциона" !!!
А вот этого делать не надо.
Что есть сердечник в трансформаторе?
Передаточное звено.
А в ТТ ? Он получается не должен работать, т.к. обходится БЕЗ него Как быть ?
Теперь по теме. В статье В.Грига по Капанадзе, упоминается утверждение А.Мельниченко, что складываем амплитуды, а "слив" уже КВАДРАТИЧНЫЙ от сумы. IMHO вот где СЕ, и в Хабарде в.т.ч.
ЧистА интуитивно: "запуская" резонансные колеб-я в контур, в нём (контуре) есть некоторый предел энергии, начиная с которого колеб-й процесс идёт что называется "в разнос". Ниже этого уровня энергии в контуре, режим "в разнос" не наблюдается, и не достижим по определению. Примеров предостаточно, но в кач-ве простейшего возьмём сход лавины, но посмотрим на это несколько иначе, с точки зрения "отбора" энергии у лавины. Представим безконечный склон, и сходящая по нему лавина, ну допустим пусть крутит нам какой ни-ить генератор. Ес-сно, генератор "включается" только начиная с какого-то "порогового" (того-самого, вернее несколько выше его) значения энергии лавины, если можно так выразиться. "Нагружая" лавину по полной, как вы понимаете, она "утихнет" полностью, согласно ЗСЕ , т.к. наш ген. отнимет у неё всю энергию, и даже ту, которая ей НЕОБХОДИМА для "жизни" и само-восстановления. Дальше порассуждайте сами.
Можно заметить, а где-же в Хабарде взять этот КК, если там одни индуктивности ? Но ведь они-же закольцованы, и лавина "ходит" по кольцу, наращивая амплитуду. Это и есть аналог (почти) КК (и сходящей по нему лавины). Ну а дальше по А.Мельниченко. Да, и отбирать нужно только МАЛУЮ часть, что-бы не "угробить" "налогоплательщика"... IMHO В установке у Капанадзе именно так и сделано, - отбирается около 1 % энергии, "крутящейся" в установке. Т.е. при отборе скажем 5 кВт мощности, в установке должно "крутиться" около 500 кВт !!!
NATAN Пост: 263182 От 21.Aug.2010 (00:14)
Со слов добрых людей природа этого пичка - резонанс.
Нет , природа иная. Из резонанса лишку не взять. Ни в каком его проявлении, резонанс это качели , сколько вдул , на столько и сдуется.
Но..., в такт надо попадать. Не для резонанса , а чтоб не опоздать и чтоб не торопить.
Я объясню, как понимаю, думаю понятно будет всем.
Если посмотреть третью по счету статью ildaba и приложить к ней как наглядное пособие монографию Острикова с открытой страницей на которой описывается элементарная частица микромира, то как мне кажется логично будет предположить,
Этого делать не нужно.
Пусть это делают учёные мужи и академики , им за то деньги платят.
что резонировать будет связка протон-ядро-нейтрон. И как мне кажется именно эту связку и имел в виду Sharp называя ее системой с массой и энергией,
Ещё раз ... там нет резонанса , нет колебаний , энергия вырабатывается свойствами материи за один раз(пол-оборота , именно поэтому однополярные импульсы) с первого пичка и до следующего, в одинаковом количестве между пичками.
"Пичёк"-> пол-оборота, "пичёк"-> пол-оборота... и т.д. Но пол оборота не тока в цепи , а доменов сердечника. В начальный момент времени заряда ёмкости катушки , из-за геометрической формы , в которой оказывается оформлена эта ёмкость , магнитное поле направлено не так как нам пишет учебник и картинки в учебнике. Как в учебнике , магнитное поле соленоида становиться потом , когда потечёт ток. Ток заряда ёмкости катушки течёт в другом направлении, вдоль поверхности цилиндра намотки и одновременно в стороны от неё , во все стороны , заряжая не только межвитковую ёмкость катушки , но и одновременно(не совсем одновременно , опять закон Ома)уединённую ёмкость катушки, он создает магнитное поле в сердечнике. Но направление силовых линий таково , что у созданного магнитного поля нет однородной среды(сердечника) для образования двух полюсов. В этот момент времени сердечник как бы "монополь"(хотя это не совсем так).
Но в нём , в сердечнике , дисбаланс , между объёмами , занимаемыми южным и северным полюсами. Направление силовых линий таково , что внутри сердечника один полюс , а снаружи другой. Поле с такой конфигурацией силовых линий не живет , оно вывернется в сердечнике до состояния обычного в соленоиде. В момент "выворачивания" в катушке будет индукция тока , а также далее индукция от спадающего поля при размагничивании сердечника.
Примерно так. Рисунок намагниченности сердечника во время зарядки ёмкости катушки см. ниже.
И хитрость наверно в том, что мы тратя малое количество тока (ограничивая его длительность до пичка) заставляем колеблющуюся систему связок давать нам магнитное поле несколько раз пока есть колебания.
Нет хитрости , нет колебаний (только пол-оборота) в идеале мы вообще не тратим ничего(энергия на создание магнитного поля током не тратиться), а энергия на намагничивание сердечника из-за геометрии формы сердечника и распределённой ёмкости катушки , а также направления магнитного поля в нём - мала.
Хоть sharp и игнорирует меня, но мне очень хочется, чтобы он не предвзято прокомментировал написанное.
Ну , если очень хочется...
Шарп , не мог адекватно оценить смысл задаваемых мной вопросов, не может внятно излагать собственные мысли.
Вероятность понимания им процесса в катушке - мала.
Косвенно на это указывает так же позиция которую он занимает при обсуждении. Это выглядит как "ловля на живца" , правда "живец" давно сдох и разит от него за версту.
Возможно , и скорее всего , если и знает о способе, то с чьей-то подачи. И подача была без внятного объяснения.
Ну , вот и чудненько , будем надеяться , что скоро мы таки поговорим об испытаниях...
Делайте.., черти
и помните... сила не в знании , а в умении им пользоваться.
А остальное - мелочи.., которые всё и решают.
Всё сказанное мной ИМХО , и лично мной не проверено на практике.
Но .., вроде как сКЛАДненько... Нда...
-----"Пичёк"-> пол-оборота, "пичёк"-> пол-оборота... и т.д. Но пол оборота не тока в цепи , а доменов сердечника. В начальный момент времени заряда ёмкости катушки , из-за геометрической формы , в которой оказывается оформлена эта ёмкость , магнитное поле направлено не так как нам пишет учебник и картинки в учебнике. Как в учебнике , магнитное поле соленоида становиться потом , когда потечёт ток. Ток заряда ёмкости катушки течёт в другом направлении, вдоль поверхности цилиндра намотки и одновременно в стороны от неё , во все стороны , заряжая не только межвитковую ёмкость катушки , но и одновременно(не совсем одновременно , опять закон Ома)уединённую ёмкость катушки, он создает магнитное поле в сердечнике. Но направление силовых линий таково , что у созданного магнитного поля нет однородной среды(сердечника) для образования двух полюсов. В этот момент времени сердечник как бы "монополь"(хотя это не совсем так).
Но в нём , в сердечнике , дисбаланс , между объёмами , занимаемыми южным и северным полюсами. Направление силовых линий таково , что внутри сердечника один полюс , а снаружи другой. Поле с такой конфигурацией силовых линий не живет , оно вывернется в сердечнике до состояния обычного в соленоиде. В момент "выворачивания" в катушке будет индукция тока , а также далее индукция от спадающего поля при размагничивании сердечника.
Примерно так. Рисунок намагниченности сердечника во время зарядки ёмкости катушки см. ниже.----