[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр.99
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Post:#150081 Date:19.12.2008 (11:36) ...
У Ньютона отсутствует объяснение природы всемирного тяготения. Формулы найдены эмпирическим путем. Гравитационная постоянная - наименее точно определена из всех других мировых констант. Уточняется до сего дня.
У Эйнштейна тяготение определено как следствие искривления пространства-времени, создаваемое гравитирующей массой. В обоих теориях тяготения все объекты, имеющие массу, являются и гравитирующими (источниками гравитационного поля) и инерционными
(ускоряющимися при приложении к объекту силы). Причем отношение гравитационной и инерционной масс в одном объекте равно единице с высокой точностью до (10^-12 в экспериментах Этвеша, Брагинского).
Это является следствием принципа эквивалентности - базового приципа, положенного в основу ОТО, признанной теорией тяготения. Принцип эквивалентности подразделяется на два, никоим образом не связанных между собой принципа-
1) слабый принцип эквивалентности.
2) сильный принцип эквивалентсности.
Получилась красивая парадно- выходная, с глянцевой вывеской теория тяготения, непригодная, однако, для практического использования. Все практические расчеты (траектории космических кораблей, орбиты планет..)ведутся по старинке с использованием формул Ньютона. Единственное применение великой и могучей ОТО - расчеты параметров черных дыр, реальность существования которых на сегодняшний день так и не доказана, т.е. чистой математической абстракции.
При этом некоторые результаты решения уравнений ОТО приводят в состояние ступора даже самых верных сторонников этой теории (внутри электрона тысячи масс Солнца, например).
Но если взять положительные стороны обоих теорий и попытаться некоторым образом их объединить, получается довольно интересный результат.
В ОТО такой положительной стороной является предположение о гравитации как о проявлении свойств пространства- времени. В теории Ньютона - возможность непосредственного вывода значения ускорения свободного падения, дающего прямое указание на физический смысл (факторы), создающие это ускорение.
Но такому объединению мешает, как ни странно, существование принципа эквивалентности. Поэтому попытаемся разобраться в их справедливости, с помощью экспериментов в том числе. Здесь при входе на сайт открылся раздел флуд и я увидел некоторые мнения (необдуманные и скоропалительные на мой взгляд) о приведенных в моей статье экспериментах.
Поэтому предлагаю обсудить слабый и сильный принцип эквивалентности со всеми известными и возможными экспериментами. В результате, надеюсь, придем к пониманию физического смысла гравитации. Статья здесь:
[ссылка]
С уважением
Михаил Дмитриев
gravio | Post: 261120 - Date: 09.08.10(22:37)
gluk Пост: 261111 От 09.Aug.2010 (23:12)
gravio | Post: 261075 "...При нагревании ВОЗДУХА сынок НАПРИМЕР НАД АСФАЛЬТОМ,ПЕЧКОЙ И Т.Д. расстояние между молекулами воздуха УВЕЛИЧИВАЕТСЯ (плотность падает)и нагретая часть воздуха - ВСПЛЫВАЕТ.
Так сынок - устроена Природа..."

Ответ "так устроена Природа" меня не устраивает. А с какой такой дури увеличивается расстояние медду молекулами согласно МКТ, я ответа не получил.

Вам было КОНТРОЛЬНОЕ ЗАДАНИЕ ДАНО...
Будьте добры - отвечайте.
Не надо испытывать судьбу...
Понятно милейший?

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
street | Post: 261122 - Date: 09.08.10(22:40)
gluk Пост: 261053 От 09.Aug.2010 (21:12)
А закон Авогадро знаешь? Так он гласит, что «в равных объёмах различных газов, взятых при одинаковых температуре и давлении, содержится одно и то же число молекул». Это значит, что в равных объёмах воздуха и гелия содержится одинаковое количество молекул и,следовательно, расстояние между ними тоже одинаковое.

Эээ нет , Глюк , так не пойдёть. С чего это растояния одинаковые. Расстояния разные , поскольку разные размеры молекул.

gluk Пост: 261091 От 09.Aug.2010 (22:29)
Что там МКТ и Пёрышкин говорят о размерах молекул и чем он обусловлен?

А ничего не говорят. Вернее говорят открытым текстом : НЕЗНАЕМ!
Говорят , что в молекулах атомы удерживаются друг другом благодаря силам притяжения и отталкивания одновременно. У разных атомов эти силы проявляются по разному. У каких-то силы притяжения больше, чем силы отталкивания , поэтому такие молекулы поплотнее , у других силы отталкивания доминируют над притяжением и такие молекулы менее плотные и занимают больше места. Происхождение этих сил и механизм их действия остаются за кадром и науку преимущественно не интересуют. Вот так.
А Ньютоновское тяготение... , с ним МКТ поступает банально просто...
при расстояниях сравнимых с размерами атомов(читай центров гравитирующих масс) начинают проявлять своё действие силы отталкивания , которые нейтрализуют притяжение на определённом расстоянии.
-А как же квадрат расстояния сил притяжения?
-Что? Ах это.... да забейте на него , это уже не актуально. расстояние близко к нулю , там же и его квадрат.
Вот такая она ... МКТ.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 09.08.10(22:43) - street
gravio | Post: 261124 - Date: 09.08.10(22:48)
Ответ "так устроена Природа" меня не устраивает. А с какой такой дури увеличивается расстояние медду молекулами согласно МКТ, я ответа не получил.

Во ..урод!
1.А потому что в буржуйке происходит электрохимическая реакция окисления углеводорода с выделением лучистой ЭНЕРГИИ в виде ЭМИ.
2.А потому что молекула воздуха получила это излучение и СТАЛА ПРЫГАТЬ НЕ НА ОДИН МЕТР А НА ДВА МЕТРА...
Что еще непонятного тебе - бамбук?
Читай сволочь учебник - внимательно и не приставай.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
street | Post: 261129 - Date: 09.08.10(23:07)
gravio Пост: 261106 От 09.Aug.2010 (23:02)

Увы ...
...ни свеча восковая НЕ ИЗМЕНЯЮТ ауры Земли или проще электрического и магнитного поля Земли.


Да? ...пожалуй ты прав. Особенно ауру Земли не изменяет свеча водородная , особенно если их несколько запалить одновременно , ну или скажем так : - достаточное количество .

но приемник ПРИМЕТ ТОЛЬКО энергию но никак не ...кусок антенного контура или того хуже - кусок усилителя мощности - к примеру...
Это сынок надо все же ПОНИМАТЬ.

Верно , маэстро. Приёмник примет в виде энергетической посылки , то что было куском антенного контура или того хуже - куском усилителя мощности - к примеру... ну , или куском водородной свечи...
И это тоже надо понимать.

Надоедает мне иногда = бисер метать...

И то правда , но ведь всё-таки тянет.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 09.08.10(23:25) - street
andy8mm | Post: 261133 - Date: 09.08.10(23:15)
Если принять модель атома - кольцегранную,
а поля Вселенной принять как среду обитания Э+М волн,
то остаётся глянуть пристально на среду и
понять как фронт волны влияет на атом.
Почему часть атома толкает в одну сторону,
о другую часть атома движет в противоположную?
...
НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ магнитное и электрическое поле ВСЕЛЕННОЙ - присутствует...


- Правка 09.08.10(23:17) - andy8mm
gluk | Post: 261135 - Date: 09.08.10(23:21)
street | Post: 261122
Ну, вы то меня за пионера не держите. Я прекрасно осведомлён обо всём, что говорю.

street | Post: 261136 - Date: 09.08.10(23:23)
я не сомневался.

_________________
Главное в мелочах
inb | Post: 261143 - Date: 10.08.10(00:02)
gluk,Гравио задал тебе вопрос : Post: 261092
Открою для Вас тайну если ОБОЛОЧКУ воздушного шара (обычного теплового)сделать НЕРАСТЯЖИМОЙ И ЗАКРЫТЬ ОТВЕРСТИЯ ДЛЯ ВЫХОДА ВОЗДУХА СНИЗУ - ОН НЕ ВЗЛЕТИТ...
Даже - если его нагреть до красна...
Хватит ли Вам знаний ЧТОБЫ САМОСТОЯТЕЛЬНО обосновать ПРИЧИНУ отказа ШАРА ВЗЛЕТАТЬ?
ПОДУМАЙТЕ ХОРОШО И попробуйте самостоятельно - без учебника ответить ХОТЬ ОДИН РАЗ ПРАВИЛЬНО.

... И почему он полетит, когда отверстие снизу открыто...?
Может быть попробуешь ответить...?
Заодно продемонстрируешь свою "прекрасную осведомленность"...!

gluk | Post: 261145 - Date: 10.08.10(00:31)
inb | Post: 261143
Если не забыли, мы это проходили в прошлом году. Тем более, что для Вас Гравио уже ответил на эти вопросы несколькими постами ранее - читайте внимательно.

Мне же интересно понять сам механизм реакции и что является определяющим в этом явлении. Объяснялки на базе известных законов ничего на самом деле не объясняют, как и ваш любимый Гравио.



Ivan | Post: 261148 - Date: 10.08.10(05:06)
Jnova
Ну, вот видишь, почему я разьяснений не оставил.Вон, как чукчу пронесло- аж на
5 стр.И, судя по запаху, он ышо не закончил... Так шо- а ну яго...
Здоровье дороже, тем более, что бред начальника транспортного цеха ничего в явлениях природы не меняет...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
gravio | Post: 261150 - Date: 10.08.10(05:55)
gluk Пост: 261145 От 10.Aug.2010 (01:31)
inb | Post: 261143


Мне же интересно понять сам механизм реакции и что является определяющим в этом явлении. Объяснялки на базе известных законов ничего на самом деле не объясняют, как и ваш любимый Гравио.


Именно поэтому и необходимо - вернуться в ПРАВОВОЕ поле Законов физики(фактов,аргументов,и т.д.)
Усвоив ПОЧЕМУ при открытом баллоне(снизу)шар с указанным типом оболочки взлетит и почему нет - при закрытом...
Иначе агурцы - так и останутся НЕ ВЗВЕШЕННЫМИ - у Вас.
Отдыхайте,наберитесь сил и с Богом - усваивайте учебник.
Удачи милый Глюк.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 261168 - Date: 10.08.10(07:28)
Верно , маэстро. Приёмник примет в виде энергетической посылки , то что было куском антенного контура или того хуже - куском усилителя мощности - к примеру... ну , или куском водородной свечи...
И это тоже надо понимать.

Ах как мы верим в чудеса...
Попробуйте отрешиться от от мира ТОГО и вернуться на Землю...
1.Вы никогда не получите РУКУ или голову,- или что там есть у него ...например Кобзона - поющего у микрофона на "Эхо Москвы"...
по РАДИОЭФИРУ.
Вот так - устроен наш мир.
2.Ошибочное (с начала прошлого века) представление о МАТЕРИАЛЬНОСТИ полей (аж даже и математические поля - у некоторых деятелей - материальны)привело к тому что ГлюкоПедры - НЕ ПРИЗНАЮТ Законы физики и подменяют из собственными мистическими выкладками.
Достаточно спросить Глюка или Донскога - давят ли огурцы на чашу весов,и - достаточно.
Мужики - в СТУПОРЕ.
у Вас внешне благопристойное отношение к Законам но вот ...МКТ у Вас вроде как ну очень того ..
Ах да - недоговаривает чего-то...
Чушь.
Вам достаточно (если уж сильно хочется)ИЗМЕРИТЬ диаметр СФЕР атомов из которых состоит КИРПИЧ (с достаточной точностью - примерно одной миллиардной ангстрема),выучить геометрию Эвклида,изучить Архимеда,- узнать как сливаются ТЕОРЕТИЧЕСКИ И ПРАКТИЧЕСКИ верно СФЕРИЧЕСКИЕ объемы,и у Вас любезнейший - ПРОЯВИТСЯ гравитация и на микроуровне.
В точном соответствии с основными уравнениями классики.
Но - НАВСЕГДА исчезнут "СИЛЬНЫЕ" взаимодействия,"ЧАСТИЦЫ" И всякие отталкивания,гравиторы укрученые и разумеется бред от "Дедушки"-Ивана унд ФЕМЕ энд Дона Педриллио- именуемый не иначе как голографическая основа Мирозданья...
Но это - конечно РАБОТА.
Труд - исследователя.
Думаю - на этом "научный" диспут с Вами - окончен,но если появится вопрос о гравитации,- той что ЕСТЬ реально в этом мире - дальнодействие такое,- прошу пана...
Удач Вам!!


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 261171 - Date: 10.08.10(08:05)
Если принять модель атома - кольцегранную,
а поля Вселенной принять как среду обитания Э+М волн,
то остаётся глянуть пристально на среду и
понять как фронт волны влияет на атом.
Почему часть атома толкает в одну сторону,
о другую часть атома движет в противоположную?

1.У Вселенной НЕТ - полей.
Поля у геометров.
2.Фронт волны - НИКАК.
Это ТОЖЕ геометрия.
Влияет РЕАЛЬНАЯ "электронная" оболочка атомов окисляющейся свечи - на сетчатку ГЛАЗА,и далее ну чего там у вас в голове...
3.Почему часть атома толкает в одну сторону,
о другую часть атома движет в противоположную?

Ну это теор.бред очередной - интенсивность(ляпов) которого зависит от выбранной модели...
Попробуйте ответить на более простой вопрос (наводящий) а почему Вы останавливаете взгляд на 18-летней внучке идущей рядом с 81-летней - бабушкой?
Уж не потому ли что ЭНЕРГИЯ девицы будет ПОБОЛЕЕ чем - у потрепанной (временем) усыхающей (разбухающей) - УМИРАЮЩЕЙ бабушки?
Энергия ЭМИ - свечи и энергия пучка протонов - ну очень ПО-РАЗНОМУ действуют на МАТЕРИЮ...
Попытки объяснить поведение гипотетических частиц СПИНОМ - смешны.
Излучения НЕ МОГУТ ВРАЩАТЬСЯ так как нет ЦЕНТРА масс(вращения).
Причем российские физики не брезгуют Ньютоном (когда выгодно) и совсем забывают о классике - КОГДА это нужно.
Если уж сильно озабочены - узнайте что такое МОЛЕКУЛЯРНЫЕ излучения Земли (гидросфера и атмосфера) налейте в ведро чуток гидросферы и ПОПРОБУЙТЕ вращать ведро в надежде что ВОДА закрутится тоже...
Очень нескоро это произойдет...любезный.
И это ВСЕГО ЛИШЬ молекулярное излучение Земли.
А что же Вы ожидаете от ЛУЧЕВОГО?
Ухватите его за бочок и ну крутить?
Как у ФЕМЕ торобублик - укручивается?
Или приложите тангенциальную СИЛУ?
Увы.
сила может быть приложена ТОЛЬКО к материи.
Словом дружок - отнесите Ваш кефирный бред - обратно Дону Педриллио с - Глюком.
Здесь - о Природе гравитации все же.
О том что существует РЕАЛЬНО.
Удачи тож и Перышкина за пазуху.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 261175 - Date: 10.08.10(08:32)
Ivan Пост: 261148 От 10.Aug.2010 (06:06)
Jnova
Ну, вот видишь, почему я разьяснений не оставил.Вон, как чукчу пронесло- аж на
5 стр.И, судя по запаху, он ышо не закончил... Так шо- а ну яго...
Здоровье дороже, тем более, что бред начальника транспортного цеха ничего в явлениях природы не меняет...

Не кокетничайте!
Все проще - вы самостоятельно дозрели что на фоне классики Ваше ублюдочные измышления - полная лажа.
Надо говорить кое-кому спасибо а не делать "умное лицо"
Удач бездарь!!

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
donskov | Post: 261186 - Date: 10.08.10(09:39)



gravio | Post: 261168 - Date: Tue Aug 10, 2010 5:28
.....,но если появится вопрос о гравитации,- той что ЕСТЬ реально в этом мире - дальнодействие такое,- прошу....



.... но, ты ж , Щегол, никогда не ответишь на самые банальные вопросы, потому как ответов на них ...попросту -НЕТ!
Не доросла ещё современная наука, до ответов на самые простые вопросы, А ты ж все ответы от официоза сюда тащишь...
И отсебятину ... чаще...


Не люблю делать ссылки на кого бы то ни было, в уж тем более на Айнштайна, Но!
Даже он высказался по первому закону И.Ньютона.
И вот его слова:
..."" Практически мы, конечно никогда не можем полностью освободить тело от внешних влияний"""

и далее: """.... прямолинейное и равномерное движение НИКОГДА нельзя реализовать"""
Эйнштейн.А. ""Собрание научных трудов"" в 4хтомах. том1V 1967г.М.Наука.
стр371. стр.364.

........... Я же, в свою очередь, много раз уже сказал:
--Нет прямых линий (а не только движений!!) даже между ближайшими точками...
Но! как говорит дедИван: --тебе это ещё рано!...


И вот это ещё:
Правда лень копаться и искать.
Но поверь на слово.
Многие, (. т.е --абсолютное большинство думающих людей!) изучающие физ законы, с недоумением взирают на формулу так наз ЗВТ.
И задаются вопросом.
Если данная формула верна, и отражает некий физ закон. То ЗАКОН!!!--должен выполняться,.. !
Почему -не выполняется????

Ведь если нарушается взаимо - "стационарное" расположение СВОБОДНЫХ тел, то процесс остановить --НЕВОЗМОЖНО!!!
К примеру:
Луна начала движение на сближение с Землёй( что и происходит ежемесячно!), то согласно ЗВТ сила ""взаимопритяжения"" начинает возрастать с каждым миллиметром уменьшающегося расстояния .... согласно обратных квадратов...--- и будет возрастать неумолимо....
И Луна должна, - с неизбежностью - упасть на Землю (!!!)
Почему не падает???
Ответа у офф физики -НЕТ.
ЗВТ (формула) --чушь собачья!
У тебя ответа (разумного) тоже быть не может!.


Ответить по существу, ты -- не сможешь.

Хотя,---- попробуй....







_________________
Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Природа гравитации. - Стр 99

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт