Post:#247675 Date:28.05.2010 (19:27) ... Поясняю на механике. Предварительно сжимаем пружины как на рис. (аналог заряда конденсаторов).
Далее перекомутируем пружины, равенство сил между ними нарушается. (аналогично с конденсаторами нарушается равенство напряжений).
Соединяем пружины через нагрузку, пружины примут новое равновесное положение при равенстве сил (F), т.е. такое же как при начальном сжатии этих пружин, только зеркально, т.к. пружины перекомутированы. (аналогично с конденсаторами напряжение на них примет первоначальное значение (U) при предвартельной зарядке).
И получается, что в пружинах абсолютно ничего не изменилось, т.е. осталась прежняя энергия сжатия и перемещения самих пружин, только зеркально поменялись. Т.к. работы которые выполняли пружины равны и противоположны по знаку, то суммарная работа пружин после перекоммутации и последующем соединение равна НУЛЮ. (аналогично и в конденсаторном варианте).
Теперь как получить халявную работу-энергию.
Нагрузка которая может быть подключена между пружинами, просто должна иметь переменный характер, т.е. в начальный момент времени она не должна превышать разницы сил между парами пружин, т.е. чтобы они могли начать выполнять работу, т.е. двигаться. Далее нагрузка должна уменьшаться по экспоненте до нуля в процессе выполнения пружинами работы(движения).
И при таком формировании нагрузки, работа которая будет ей выполнена никак не повлияет на конечное положение пружин, т.е. баланс энергий пружин останется прежним. Единственное что изменится время, за которое пружины примут равновесное положение. Т.е. чем больше нагрузка, тем дольше пружины будут принимать равновесное положение.
Абсолютно аналогично с нагрузкой между парами конденсаторов.
Далее опять перекоммутируем пружины(конденсаторы) и опять через нагрузку и так до бесконечности, ведь энергия сжатия пружин не меняется!
Конденсаторы, конечно периодически придёйтся подзаряжать, компенсируя токи утечки в них.
bobik Пост: 256271 От 12.Jul.2010 (17:44)
Fema | Post: 256255 - Date: 12.07
Обмотки на кольцевом сердечнике должны быть не только входом, а выходом тоже, т.е. импульсы однополярные переключения. Во время импульса переключения потребление по входу, а при отключении импульса вход становится выходом и обратно возвращает всю энергию импульса.
А ещё есть просто выход.
Бобик, в управляющей цепи обычно ставится дополнительная обмотка и диод рекуперации энергии в источник. То на то и выйдет.
Могу рассказать секрет почему при коммутации магнитного поля обмотками ЭДС няма . Гроши перечислять админу - потом пивка с ним попьём .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
rezoner Пост: 256273 От 12.Jul.2010 (17:51) То на то и выйдет.
Не, то на то не выходит.
queet Пост: 256283 От 12.Jul.2010 (18:40)
Это в прямоходах. То, что не съела нагрузка таким макаром возвращають в источник...
Зелёная обмотка всегда в режиме прямохода или обратнохода, а красная обмотка прямой ход при отключении импульса переключения. Для красной обмотки при отключении импульса, нагрузка(зелёная обмотка) не может ничего съесть, т.к. магнитный поток в любом случае вернётся к начальному варианту при любой нагрузке от ХХ до КЗ.
bazarov Пост: 256284 От 12.Jul.2010 (18:46) Могу рассказать секрет почему при коммутации магнитного поля обмотками ЭДС няма .
Не обмотками, а одной обмоткой – ежели обмотками то ЭДСа может и нема, как и где включать.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
lazarl Пост: 256355 От 12.Jul.2010 (22:23)
Флуд какой-то, начали за здравие(кондеры) кончили колесами и ф-машинами и прочей болтологией. ГДЕ РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЕ ВД?????
Посмотри на схему здесь .Как видно, первичка индуцирует во вторичке Эдс, а вторичка в первичке нет. Вот тебе и путь к СЕ в трансформаторе... Сам пока не пробовал,но по отзывам имеется перспектива ясная,Как говаривал в таких случаях богатырь--не думал что всё так просто
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
missioner | Post: 256366 - Date: 13.07
bazarov | Post: 256371 - Date: 13.07
Схема одна и таже.
Основное отличие от вариантов (которые на скифе нашёл) - это использование управляющей обмотки для дополнительного снятия энергии/мощности с ПМ при выключении импульса управления. Энергия/мощность управляющего импульса будет равна(меньше-потери) энергии/мощности, которую снимаем с зелёной выходной обмотки(это много раз проверено в различных вариантах), а энергия/мощность снимаемая с красной управляющей обмотки равна только работе ПМ по возвращению магнитного потока в начальное состояние и преодолению нагрузки красной обмотки, т.е. чем больше нагрузка подключённая к красной обмотке, тем больше будет интервал времени возврата и он будет однозначно больше интервала импульса управления.
Алгоритм работы полностью соответствует механическим аналогам на пружинах, гидравлики, кондёрах и др. выше в постах, т.к. красная обмотка с нагрузкой является той дополнительной силой выполняющей полезную работу, которая подключается к неравновесным пружинам (изменённое направление магнитного потока ПМ).
ПС Замена ПМ на обмотки постоянного тока, ИМХО не являются прямым аналогом ПМ и не будет аналогичного результата, т.к. алгоритм работы требует использования консервативных сил, а такая замена соответствует использованию кинетической энергии маховика и т.п.
А на кинетической энергии не получается создать данный алгоритм работы (у меня), т.к. для поддержания силы требуется расход энергии, которая берётся из запасённой кинетической энергии источника силы с постепенным уменьшением её до нуля, а у консервативных сил -поддержание силы по оффизике не требует затрат энергии(гирю держим), поэтому этот алгоритм работает ТОЛЬКО на консервативных силах, где источник поддержания силы является внутреним и можно сказать "бесконечно долгим, но не вечным" в сравнение с кинетической энергией.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Простой вопрос: а почему нулевая точка индукции в схеме не двигается ?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ну тогда попонятнее вопрос пожалуйста... В этой схеме обмотка постоянного поля создаёт круговое поле(т.е.она должна быть застабилизирована чем то вроде дросселя) Первичка своими половинками создаёт поле которое в одной половинке ослабляет это поле а в другой усиливает.В полоаинках вторички соответственно возникают токи стремящиеся сохранить это поле неизменным и их токи при таком соединений складываются. А если считать что вторички нет или же использовать её вместо первички то изменение поля в самой первичке тоже вызывает токи но посмотрев внимательно ты обнаружишь что они вычитаются и сумма их равна нулю. Здесь надо соблюсти условие чтобы поле первички в максимуме не превышало по силе поле намагничивающей обмотки(от него как раз забирается энергия) иначе при превышений система потеряет свои уевительные свойства невлияния вторички на первичку
Опять двадцать пять . Сравни как у генератора перемагничивание идёт и у этой схемы. Здесь сердечник постоянно насыщен, и индукция встречна . Вспомни как у КБ ЭДС уничтожается, так и здесь подобие, но в виде постоянного насыщения, без перемагничивания сердечника. В насыщеном сердешнике оч пологая характеристика по ЭДС/напряжённость, потому на выходе милливольты . Усё просто !
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Хениально ..... Надо было на сварочных аппаратах проверять ....
Русским языком повторяю - индукции там няма
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)