[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Автомобиль Тесла - Магнитное поле - большая загадка - Стр.100
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 ][>
Post:#8140 Date:18.07.2005 (09:02) ...
Здесь все о Магнитном поле, которого на самом деле, взможно, и не существует!
Ivan | Post: 215118 - Date: 08.12.09(05:04)
А вот такой простой вопрос для местных гуру: ЭМ волны проходят через насыщенный сердечник или нет?

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
street | Post: 215134 - Date: 08.12.09(09:50)
SergeyA Пост: 215090 От 07.Dec.2009 (21:36)
Была бы ясна - не спрашивал бы.

При отсутствии ясности в поставленной задаче , отсутствует и целесообразность в проведении опыта.
Капает , естественно сверху, в центр плоскости , разумеется.
Дальше инерция капли будет её плющить в плоскости полюса магнита. По правилам рук и ног в растекающейся капле возникнет ток, который должен создать своё поле , которое против поля магнита, по полюсу которого в диск растекается капля, в которой индуцируется ток, который имеет своё поле , которое против поля магнита, по полюсу которого в диск растекается капля и, соответственно, со стороны магнита оказывается на этот диск , в который растекается капля, силовое воздействие, имеющее место при индукции тока при движении проводника перпендикулярно силовым линиям магнитногго поля, направление вектора силы этого воздействия совпадает с направлением ускорения , которое получает капля, которая касается плоскости полюса магнита после падения. В результате , величина ускорения, полученного каплей, которая растекается в диск в результате получения этого ускорения, увеличивается пропорционально величине силового взаимодействия при индукции тока, возникающего при пересечении проводником(кромкой диска, в который растекается капля)силовых магнитных линий полюса магнита, в плоскости которого растекается капля , что приведёт к росту скорости растекания капли и , соответственно, росту индуцированного тока в диске в который растекается капля , и соответствено величине тока , росту температуры проводника(диска , в который стремительно растекается капля).
Так понятно?

В общем , в двух словах: При определённых условиях , процесс нарастает лавинообразно, с выделением температуры, вплоть до полного испарения капли, после чего оная , сконденсировавшись в холодильнике, размещённом вверху, снова капает униз и процесс повторяется, повторяется , повторяется... с выделением температуры, температуры, температуры...
Всё это ИМХО.
Вот это я понимаю... тепловая трубочка тепла насосика.

Все права защищены. Нарушение авторских прав преследуется по закону.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 12.12.09(18:48) - street
NNN | Post: 256091 - Date: 11.07.10(17:28)
Сначала написал на ОффТопе[ссылка] потом решил копию вставить и сюда...
*****************
Добрый день.. или ночь... всем присутствующим!
Тема удаления противо-ЭДС довольо актуальна.
Но, не только в этом вся проблема..
Противо ЭДС удалить полностью (по видимому) никому не удастся..
Так устроен наш Мир.
Но разнести во времени моменты возникновения противо ЭДС и моменты воздействия на ротор двигателя (для его вращения), как бы имеют шанс на существование... Далее, при определенных конструктивных и электрических параметрах двигателя, можно получить величину тока в обмотках двигателя, практически не зависящую от величины противо ЭДС, и оборотов двигателя, следовательно момент на валу, будет практически не меняться от кол-ва оборотов (по классике чем выше обороты, тем больше противо ЭДС..., и для продолжения разгона двигателя , либо для сохранения момента на валу, приходится подымать напряжение питания, чтобы протекающий ток в обмотках не уменьшился, а из за этого и не уменьшился момент).
Я не сказал, что мы избавимся от противо ЭДС, я только сказал, что ее уровень (по сравнению с питающим током и напряжением) можно практически свести к 10%, а то и меньше), тогда мы просто можем ее не брать в расчет с погрешностью в 10%..
Как это сделать? Да нет ничего проще!
Если у нас (к примеру) при раскрутке двигателя до 10 000обмин. противо ЭДС составляет (к примеру 12В.. допустим двигатель высокооборотистый и низковольтный), то, чтобы эта противо ЭДС нам не мешала и не уменьшала нам ток в обмотках, нам нужно всего навсего поднять напряжение питания в 10раз (для получения 10% влияния противо ЭДС на наши результаты). Скажете абсурд...? В прямом смысле слова, да! Но только не нужно сразу рубить с плеча...
Если мы подадим на 12 Вольтлвый двигатель напряжение питания в 10 больше, а это будет 120В, естественно от него ничего не останется, сгорит нафиг. Но представим гипотетически, что эт возможно, тогда ток, протекающий через обмотки будет в основном зависеть только от оммического сопротивления обмоток и от их индуктивности, но от противо ЭДС будет зависеть только на 10%... При нулевом вращении ротора и мах. 10 000 об. ток будет различаться (от воздействия противо ЭДС) всего навсего, только на 10%, следовательно и момент на валу тоже.
Ну а как же сделать это не гипотетически, а в реальности?...
Тоже ничего сложного в этом нет! Если подаем на 12В двигатель постоянно 12В, то с ним ничего не плохого не происходит и он развивает определенные обороты и момент на валу. А если мы повесим маховик на вал двигателя и будем на него подавать импульс напряжеия в 10 раз больше – 120В, но не постоянно, а только 10 часть от (360грд.) оборота его вала???...
Что будет в этом случае? Средняя мощность, потребляемая двигателем останется прежней, нагрев обмоток тоже, и средний момент на валу останется прежним (мы имеем маховик на валу)!!!
Но в результате такой «махинации» мы уменьшили воздействие противо ЭДС в 10 раз…, обороты двигателя останутся прежними и величина противо ЭДС тоже… в районе (примерно) 10В…, а напряжение питания двигателя 120В, то 10В пртиво ЭДС уже большой погоды не делают.
Ну это еще не все!
Вторая важная деталь (есть и третья, которая возможно находится даже на первом месте…)
Далее, вторая деталь избавится от воздействия противо ЭДС.
Я выше писал, что необходимо разнести во времени, появления мах. Величины пртиво ЭДС и времени воздействия импульса на ротор. Это тож легко делается в двигателе Адамса!
В эго конструкции, импульс на катушку электромагнита подается в момент совмещения магнита и электромагнита на одной оси. И если кто интересовался чуть глубже, то мог себе позволить просто раскрутить двигатель Адамса внешним движком и посмотреть осциллограммы на обмотках двигателя. В таком режиме, двигатель работает, как генератор и это как раз и есть эта «вредная нам» противо ЭДС от вращения…
Так вот, противо ЭДС имеет характер синусоиды с переходом через ноль, точно в центре совмещения магнита и элетромагнита, это как раз тот момент времени, когда нам нужно подавать импульс для работы двигателя…
Поэтому я Адамса еще и не забросил…
Но импульс имеет определенную длительность, а после прохода магнитом центра катушки, противо ЭДС уже начинает возрастать…, но нам уже это не очень страшно, т.к. она на не помешает больше чем на 10%...
Вот и добрались до третьего «нехорошего момента», который нам не дает «жить».
Это индуктивность обмоток двигателя! Это очень важный момент, а может и более важный, чем противо ЭДС…
Когда двигатель рассматривать на малых оборотах, то индуктивность, почти не мешает. Но в обмотках двигателя (хоть постоянного, хоть переменного тока) протекает переменный ток, если коллекторный или безколлекторный синхронный, это одно и тоже. В коллекторе переключает направление тока коллектор и щетки, в безколлекторном – электроника.
И вот, если обороты двигателя не большие, то индуктивность обмоток, почти не влияет на протекание тока в обмотках (а нам важен именно ток, только он и создает силу на ротор), подали импульс напряжения, почти сразу появился ток, и только при этом появилась сила воздействия на ротор….
А если, теперь, ротор двтижется в 10 000 обмин, длительность импульса на обмотку ротора становится очень минимальна, а обмотка свою индуктивность то не изменила…, следовательно, ток в обмотке за такое время просто не успевает нарасти до нужного значения…., а если ток не успевает вырасти до номинала, то и момент на валу тоже падает с повышением оборотов…
Чтобы убрать и этот «вредный» параметр, нам нужно свести индуктивность обмоток к минимуму, при сохранении в статоре такого же самого магнитного потока. Это тоже делается простым уменьшением витков , но с сохранением величины АмперВитков…
Если витков уменьшим в 10 раз, то Ток нужно увеличить тоже в десять раз.
А теперь подытожив все вместе, получим:
- нужна минимальная индуктивность обмоток
- нужны большие токи, для получения такого же МП
- нужно импульсное питании большим напряжением
С этого всего вытекает, что нужно коммутировать на обмотку Адамса заряженный конденсатор до 10-50 кратного напряжения (от величины, возникающей противо ЭДС) в нужные моменты времени – получим большие токи на малой индуктивности (МП останется прежним), уменьшим в 10-20 раз влияние противо ЭДС, а также скорость нарастания тока (индуктивность то тож уменьшили в 10 раз), следовательно на больших оборотах, при том же напряжении получим тот же ток и, следовательно, такой же момент на валу, как и при малых оборотах...

Если длительность импульса в таком Адамсе привязать к углу поворота ротора, то его длительность будет постоянна не по времени, а по углу. Тогда с повышением оборотов двигателя длительность импульса будет уменьшаться пропорционально оборотам. Т.о. потребляемая мощность двигателем будет постоянна и не зависеть от оборотов двигателя (естественно в разумных пределах). Так само, как и момент на валу.
А как известно – мощность двигателя пропорциональна оборотам, умноженным на момент на валу.
Тогда получается, что разогнав Адамс (с маховиком) до больших оборотов мы получим большую мощность – обороты большие, а момент прежний, и потребление тоже прежнее..


_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 11.07.10(19:20) - NNN
jonifer | Post: 256122 - Date: 11.07.10(18:50)
аккуратнее со Скиф - я и здесь вожусь.

NNN | Post: 256126 - Date: 11.07.10(19:04)
Да я вроде не в танке...., знаю...
Но как то не оч хорошо получается..., свободая тема, а тут - на тебе...

_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 11.07.10(19:22) - NNN
turist1 | Post: 256145 - Date: 11.07.10(20:42)
NNN Пост: 256091 От 11.Jul.2010 (18:28)
Сначала написал на ОффТопе[ссылка] потом решил копию вставить и сюда...
*****************
Добрый день.. или ночь... всем присутствующим!
Тема удаления противо-ЭДС довольо актуальна.
Но, не только в этом вся проблема..
Противо ЭДС удалить полностью (по видимому) никому не удастся..
Так устроен наш Мир.


Вот и добрались до третьего «нехорошего момента», который нам не дает «жить».
Это индуктивность обмоток двигателя! Это очень важный момент, а может и более важный, чем противо ЭДС…


Полагаю мир устроен проще чем мы думаем:)
Две встречных катушки включенных параллельно друг другу и работающие на отталкивании вроде компенсируют генераторную эдс для цепи источника.:)
Ну и индуктивность тоже куды то девается

jonifer | Post: 256152 - Date: 11.07.10(21:30)
нарисуй - не поверишь - во всех конструкциях из нескольких катушек - либо генераторная ЭДС складывается - либо они не создают никаких сил для магнита.

turist1 | Post: 256158 - Date: 11.07.10(22:12)
jonifer Пост: 256152 От 11.Jul.2010 (22:30)
нарисуй - не поверишь - во всех конструкциях из нескольких катушек - либо генераторная ЭДС складывается - либо они не создают никаких сил для магнита.

Тыц..пы...ц..по русски здрасте:)
Для какого магнита??
Они создают силы друг для дружки.:)
Вот возьми и нарисуй.
Заумного ничего нет.
Источник питания к нему подключены две катушки паралельно с намоткой в разные стороны.
При включении должны друг от друга отталкиватся.За счет встречной намотки в момент пока еще не оттолкнулись индуктивная связь между ними максимальна и общая индуктивность минимальна.
По мере удаления индуктивноть каждой нарастает . Компенсация генераторной эдс друг друга.
Что не так?

turist1 | Post: 256159 - Date: 11.07.10(22:12)
jonifer Пост: 256152 От 11.Jul.2010 (22:30)
нарисуй - не поверишь - во всех конструкциях из нескольких катушек - либо генераторная ЭДС складывается - либо они не создают никаких сил для магнита.

Тыц..пы...ц..по русски здрасте:)
Для какого магнита??
Они создают силы друг для дружки.:)
Вот возьми и нарисуй.
Заумного ничего нет.
Источник питания к нему подключены две катушки паралельно с намоткой в разные стороны.
При включении должны друг от друга отталкиватся.За счет встречной намотки в момент пока еще не оттолкнулись индуктивная связь между ними максимальна и общая индуктивность минимальна.
По мере удаления индуктивноть каждой нарастает . Компенсация генераторной эдс друг друга.
Что не так?

jonifer | Post: 256171 - Date: 11.07.10(23:16)
Намотка в разные стороны и ПЭДС в разнные стороны относительно ОСИ катушек, а по намотке они так же складываются.

- Правка 11.07.10(23:16) - jonifer
turist1 | Post: 256177 - Date: 11.07.10(23:29)
jonifer Пост: 256171 От 12.Jul.2010 (00:16)
Намотка в разные стороны и ПЭДС в разнные стороны относительно ОСИ катушек, а по намотке они так же складываются.

Куды они складываются???:)
Относительно друг друга или источника??
И ты еще забыл о эдс самоиндукции появляющейся на каждой по мере удаления друг от дружки:)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
jonifer | Post: 256207 - Date: 12.07.10(10:57)
прогони в серьёзной FEM - нарисует всё, что хошь - любая движущаяся катушка - приговор СЕ.
Нарисуйте нам, покажите нам - уже не катит.
Ленц прав, Фуко незыблем - но их законы не работают в системах на ПМ.

- Правка 12.07.10(11:00) - jonifer
turist1 | Post: 256210 - Date: 12.07.10(11:22)
jonifer Пост: 256207 От 12.Jul.2010 (11:57)
прогони в серьёзной FEM - нарисует всё, что хошь - любая движущаяся катушка - приговор СЕ.
Нарисуйте нам, покажите нам - уже не катит.
Ленц прав, Фуко незыблем - но их законы не работают в системах на ПМ.

Любые программы пишут люди.
Люди знают математику но не всегда понимают реальные процессы.
Во всех твоих серьезных программах есть ошибка которой уже 200 лет.:)
Так что твое моделирование мало интересно.
Это будешь кому то другому втюхивать
Зы.
Надеюсь ты сам хоть понимаешь что в природе нет ни притягивания ни отталкивания


- Правка 12.07.10(11:48) - turist1
NNN | Post: 256213 - Date: 12.07.10(11:50)
turist1 Пост: 256158 От 11.Jul.2010 (23:12)
При включении должны друг от друга отталкиватся.За счет встречной намотки в момент пока еще не оттолкнулись индуктивная связь между ними максимальна и общая индуктивность минимальна.
По мере удаления индуктивноть каждой нарастает . Компенсация генераторной эдс друг друга.
Что не так?


Я такую конструкцию тож обдумывал...
если две встречные катушки находятся оч близко, согласен, индуктивность будет небольшой, наведение противо ЭДС при отталкивании можно компенсировать повышением тока в катушках (пропоционально удалению катушек), что бы в некотором диапазоне расстояний между катушками, величина воздействия МП одной катушки на другую почти не менялась, тогда противо ЭДС тож не будет наводится, или величина ее будет сильно уменьшена.
Вроде красиво получается, но немного не дает покоя одна деталь:
При очем близком расстоянии, влияние поля одной катушки на седечник другой будет встречным и большим, следовательно домены близлежаших участков сердечника будут находится во встречным полях и вклад в повышение индукции, пропорционально мю (как это должно быть в обычной катушке)не возникнет..., либо увеличится оч незначительно, благодаря только наличию воздушного зазора. Поэтому поучается, что сила отталкивания будет довольна не значительна...
Зато потом при удалении друг от друга индукция на концах сердечников будет расти, но растояние увеличиваться, получается, что сила отталкивания катушек, в некотором диапазоне расстояний будет примерно неизменна, а это как раз наруку (противо ЭДС будет минимальна), не нужно заботится об увеличении тока в катушках при их радвигании..
Так что, думаю, нужно поэкспериментировать.

_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 12.07.10(11:54) - NNN
jonifer | Post: 256217 - Date: 12.07.10(12:17)
на разных, соединённых через зазор линейных сердечниках(в направлении оси), катушки имеют коэффициент взаимоиндукции 0.2 - и падает с расстоянием- практически можно пренебречь в расчётах.

- Правка 12.07.10(12:18) - jonifer
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Автомобиль Тесла - Магнитное поле - большая загадка - Стр 100

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт