[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Меряем искорки - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 ][>
Post:#247678 Date:28.05.2010 (19:48) ...
Здесь поговорим про измерения в искровой технике.
Это поможет и начинающим.
И споры насчет СЕ не СЕ сразу отпадут.
Это не теории разводить - это измерения.
Тут возражать можно только опытом.
олег-джан | Post: 253745 - Date: 27.06.10(21:59)
shkaf | Post: 253742 - Date: Mon Jun 28, 2010 5:53
возможно все дело в аноде... т е в воде...тут надо оочень серьезно разбираться.


надо,надо.....если учесть ,что разложение воды идет примерно от 2000С....
а в некоторых условиях и меньше(при факторе давления).....то....
менять надо приемную жидкость.....квазижидкость....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
shkaf | Post: 253755 - Date: 27.06.10(22:39)
но есть еще одно объяснение... предположение.
Это вот что. если пробойное расстояние перестает деионизироваться и не прерывается в один прекрасный момент, то накопительный конденсатор тупо подключается ко вторичной катушке и образуется паралельный контур достаточно высокой добротности!! при очередной искорке подкидывает энергии (ударно) в контур LC вобщем возникает резонансный всплеск на время пока разрядник замкнут..надо заметить что 120 витков на ферите( это вторичная катушка драйвера дедивана) и конденсаторе в 7000пф даст резонанс примерно на частоте около 10 кгц (грубо) но не меньше 3 кгц, так что период импульсов накачки гарантировано длинне а резонанс катушки и конденсатора выглядит как одиночный импульс после прохождения через ноль разрядный зазор восстанавливается и колебаний как таковый не заметить.
Я сталкивался с подобным эффектом, особенно склонны к такому эффекту генераторы с внешними управляющими импульсами как у дедивана.. для этих целей и ставят всякого рода снаберы в паралель катушке...
Я не скептик, я технарь, не лишенный интуиции...просто есть желание разобраться, а для этого надо контролировать весь процесс, чтоб не увлечься в дебри..
с глубоким Уважением всем учкасникам темы.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 27.06.10(23:17) - shkaf
shkaf | Post: 253757 - Date: 27.06.10(22:44)
олег-джан Пост: 253745 От 27.Jun.2010 (22:59)
shkaf | Post: 253742 - Date: Mon Jun 28, 2010 5:53
возможно все дело в аноде... т е в воде...тут надо оочень серьезно разбираться.


надо,надо.....если учесть ,что разложение воды идет примерно от 2000С....
а в некоторых условиях и меньше(при факторе давления).....то....
менять надо приемную жидкость.....квазижидкость....


ну в принципе то да... можно предположить что за какое то количество разрядов жидкость нагревается и испаряясь И повышение потенциала воды(анода) облегчает процесс испарения, пары замыкают разрядник потом после сброса потенциал воды наленький и все вооостонавливается...
и вообще сам процесс испарения немного отнимает время по козыреву!!а с временим шутки непредсказуемы.. вот и изменение пространства-времени в зоне разрядника там где летят электроны и черпают энергию !!! тут можно по простому узнать .. заменить водный анод металлом(шарик подшипник только японский или импоритный вобщем) и посмотреть будет ли сброс анода..тогда уже и выводы можно делать вода не вода ...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 27.06.10(23:04) - shkaf
shkaf | Post: 253764 - Date: 27.06.10(23:14)
однако испаряясь вода отдает свою энергию..в целом, другой вопрос как она преобразуется в электрическю...если этот процесс имеет место быть. разрядик-плазма каким то образом принимет еЁ..или это и есть дебри ? )))

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 253810 - Date: 28.06.10(08:38)
shkaf Пост: 253764 От 28.Jun.2010 (00:14)
..или это и есть дебри ? )))


Да, там дебри. Вода - протонный проводник, электроны в ней
как пятая нога у собаки. Они в ней всегда лишние.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 254206 - Date: 29.06.10(21:07)
к вопросу о сбросе анода, все гораздо проще дело не в резонансе ...конденсатор анода заряжается от вторичной обмотки драйвера это 120 витков на феррите, эта катушка имеен достаточно большую индуктивность и значит имеет оочень большое внутреннее сопротивление. Искорки с этой катушки-индуктивности заряжают относительно большой конденсатор 7000пф этот конденсатор заряжается заряжается порциями потенциала конечно не хватает для самомтоятельного пробоя разрядничка с которого идут искорки накачки-заряда НО как только от очередной искорки добавляется последняя критическая порция в этот момент именно в момент искорки накачки потенциал конденсатора становится достаточен для пробоя разрядничка именно в момент последней критической искорки ( скажем 10 по счету+-1) на первый взгляд кажется что так не должно быть потенциалы анода и катода наоборот уменьщают разность потенциалов НО так как зарядноя цепь имеет ооочень большое индуктивное сопротивление а конденсатор маленькое внутреннее сопротивление, то для заряженного конденсатора вообще не имеет никакого значения какой полярности там потенциал важно что конденсатор зарядился и очередная искорка спровацировала(ионизировала создала условия для разрядки заряженного конденсатора через вторичную катушку драйвера) такие вот дела..
Нюанс в том что анод с конденсатором заряжается через большое сопротивление (индуктивное) и маленькую внутреннее юмкость а заряжаемый конденсатор сами понимаете вопервых он достаточно большой емкости и стало быть имеет гораздо меньшее внутреннее сопротивление вот с него накопленый потенциал и сваливается прямо навстречу зарядному импульсу.. мощности то разные.
Сброс заряда с анода будет всегда с любого анода с некоторых больше с некоторых меньше зависит от свойств материала..там где меньше свободных электронов с того анода при большем потенциале будет сброс но он будет. Избежать подобного эффекта сброса анода можно включив последовательно с вторичной катушкой накачки хороший диод он не будет пропускать в обратном направлении накопленый потенциал анода совместно с конденсатором. Или снимать потенциал анода до потенциала пробоя.
Начнем пожалуй.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 30.06.10(09:56) - shkaf
shkaf | Post: 254325 - Date: 30.06.10(13:16)
было такое кто то говорил что провод заземления подключенный к холодному концу вв катушки качера или катушке тесла малость нагревается ??

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 30.06.10(13:21) - shkaf
dedivan | Post: 254350 - Date: 30.06.10(15:13)
На флубэке поспрошай, кто то там говорил.
Но это не всегда.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 254361 - Date: 30.06.10(15:45)
http://www.electrik.info/main/fakty/23-koronnye-razrjady-ili-ogni-svjatogo.html
лавинные процессы в коронном разряде..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 254397 - Date: 30.06.10(19:42)
дедиван раз ты начал эту тему то у тебя и хочу спросить... как думаешь при одинаковой подводимой энергии накачки теоретический приток потенциала заряда конденсатора будет тоже одинаковый в случае как у тебя (заряжается конденсатор в разрыв вторички вв драйвера и при теж же условиях накачки но исключительно от так сказать фитонного разряда (конденсатор в разрыв горячего конца вв катушки)

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 254400 - Date: 30.06.10(19:59)
Даже теоретически разный может быть.
От паразитных емкостей зависит скорость нарастания и величина ВВ импульса.
А это значит разная искра будет с разным СЕ.

_________________
я плохого не посоветую
bobik | Post: 254511 - Date: 01.07.10(14:46)
dedivan Пост: 254400 От 30.Jun.2010 (20:59)
А это значит разная искра будет с разным СЕ.

И это СЕ только в самой искре-молнии, ни в цепи до, ни в цепи после искры-молнии СЕ нет, только с самой искры-молнии в каком-либо виде можно получить/снять СЕ(хотя это не СЕ, а просто энергия отбора мощности процесса "переноса" заряда), а в замкнутых цепях до и после искры-молнии ничего нет и ИМХО наверное не может быть, хотя...

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
dedivan | Post: 254512 - Date: 01.07.10(14:56)
bobik Пост: 254511 От 01.Jul.2010 (15:46)
а просто энергия отбора мощности процесса "переноса" заряда


Нет конечно. Там десятки и сотни процессов идут.
И ренген и убегающие электроны и протонный захват и все это большие энергии.

Даже близко несравнимые с энергией источника.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 254513 - Date: 01.07.10(14:59)
Самый простой процесс - описанный во всех учебниках-
это нарастание поля между головкой лавины и анодом.
Лавина наращивает свой отрицательный заряд и одновременно приближается к аноду.
Напряженность поля в этом зазоре в десятки раз превышает напряжение источника.

_________________
я плохого не посоветую
bobik | Post: 254514 - Date: 01.07.10(15:04)
dedivan Пост: 254512 От 01.Jul.2010 (15:56)
И ренген и убегающие электроны и протонный захват и все это большие энергии.
Не энергии, а мощности, а если имено энергию посчитать, то рентген и пр. рядом не лежали с переданной энергией по цепи.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Меряем искорки - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт