[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Меряем искорки - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 ][>
Post:#247678 Date:28.05.2010 (20:48) ...
Здесь поговорим про измерения в искровой технике.
Это поможет и начинающим.
И споры насчет СЕ не СЕ сразу отпадут.
Это не теории разводить - это измерения.
Тут возражать можно только опытом.
dedivan | Post: 250056 - Date: 08.06.10(12:21)
Почему не в тему?
Без него никак для дальнейших измерений.
Эту штуку надо осваивать как и обычный трансформатор.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 250114 - Date: 08.06.10(16:22)
Еще рекомендую почитывать такие тесты-http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/svechi/ только внимательно- можно там найти ньюансы типа материала или формы электродов,
и как они влияют на мскру.


_________________
я плохого не посоветую
rezoner | Post: 250118 - Date: 08.06.10(16:42)
ДедИван, ты применяешь в генераторе искры IGBT - транзисторы? У них вроде выходные емкости поменьше.

dedivan | Post: 250119 - Date: 08.06.10(16:57)
Не- у них энергия переключения больше намного.


_________________
я плохого не посоветую
rezoner | Post: 250123 - Date: 08.06.10(17:28)
Как определяется энергия переключения? ( )

dedivan | Post: 250128 - Date: 08.06.10(18:05)
В даташитах бывают.
А если нет . то по мануалам- есть стандартная методика измерения.
Вот для примера очень хороший полевик.
Для сравнения у IRF840 на порядок больше.
Ну у них поэтому в даташите его не приводят- похвалится нечем.

Поправил картинку.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.06.10(20:12) - dedivan
dedivan | Post: 250152 - Date: 08.06.10(21:26)
Што то вспомнился анекдот- пап, а де море?
- вот, вот море!!!!

Неужели никто не посчитал дедовы катинки.
Деду самому надо еще и посчитать?
Ну тогда проверяйте хоть, а то вдруг напутал....

Вот картинка- уже показывал.

Кондер 7100 пф заряжается от искры от 960 в до 1160 в.
Это значит в кодере была энергия 3280мкдж а стала 4780 мкдж прибавка 1500 мкдж.
а на искру потратили 840 мкдж.
Просто мы не потребили эту энергию и от следущей искры она убежала с анода.
А если потребить ее в нагрузку, то следующая искра проделает опять ту же работу.
А потребить надо от этой схемы 1500 мкдж * 20к= 30 вт.
Из них на раскачку надо потратить 840мкдж*20к= 17 вт остальное -
- вот,вот море!!!



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.06.10(21:27) - dedivan
shkaf | Post: 250202 - Date: 09.06.10(08:27)
если зарядить один независимый конденсатор скажем до 10 кв и через разрядничек разрядить на второй (разряженый) вопрос..до какого потенциала разрядится первый заряженный конденсатор и до какого зарядится второй ранее разряженый?
если умудриться быстренько помереть потенциалы на этих кондерах после искового пробоя то можно посмотеть сколько было и сколько стало и тогда рещить как быть дальше.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 09.06.10(08:58) - shkaf
dedivan | Post: 250206 - Date: 09.06.10(09:42)
Можно и так - схему с первой страницы представить с емкостью вторичной обмотки.
Она заряжается до 10кв. Поскольку энергию на её зарядку мы знаем- 840 мкдж потребляем
от источника питания , если ничего не терять , то емкость получается 17 пф.
Именно она и будет через разрядник заряжать наш кондер.

А картинки остаются теми же. Эта емкость действительно существует. посчитали мы ее
исходя из ЗСЭ.
Но обрати внимание- когда нет СЕ ступеньки зарядки все одинаковые , это правильно
заряжаем одинаковыми порциями -искорками.
А вот когда появляется СЕ- каждая след ступенька больше.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.06.10(10:34) - dedivan
rezoner | Post: 250275 - Date: 09.06.10(23:57)
ДедИван, как на твой взгляд транзюк для искровика IRFB9N60A?
И вот мой расчет ключа.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 10.06.10(00:07) - rezoner
shkaf | Post: 250302 - Date: 10.06.10(09:19)
dedivan Пост: 250206 От 09.Jun.2010 (09:42)
Можно и так - схему с первой страницы представить с емкостью вторичной обмотки.
Она заряжается до 10кв. Поскольку энергию на её зарядку мы знаем- 840 мкдж потребляем
от источника питания , если ничего не терять , то емкость получается 17 пф.
Именно она и будет через разрядник заряжать наш кондер.

... извинпи конечно если что не так... я тут всем наверно уже плешь проел с трубкой грея..но в этой связи если представить ее как обемный конденсатор то получается что заряжается он не из вне а изнутри и разрядничек там как раз в тему, все тоже как по вашему опыту впринципе получается . И еще...известно что с потенциала выще 3.5 киловольт энергетика исрового разряда более выше...а раз так то вобщем то все сходится почему грей именно высоковольтный преобразователь выбрал плюс еще генерация некоторого количества СЕ для зарядки трубки-конденсатора.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 250306 - Date: 10.06.10(09:29)
....становится более понятным, утилизировать СЕ получится только конденсатором причем не абы каким а минимальной индуктивности плюс необходимо поднять питающее напряжение ключа до 4-5 киловольт если генерировать импульсы напрямую а не через повышающий шайтан-драйвер вот тогда все о чем говорит дедиван заработает..и в итоге получим что то подобие трубки грея. И это очень хорошо, отпал последний вопросик ..зачем грей в свой высоковольтный преобразователь ввел искровой разрядник, а вот видимо для чего...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 250329 - Date: 10.06.10(13:03)
Да , от искры мы имеем два вида СЕ- это заряд лишних электронов в лавине
и рентген от высокоскоростных электронов.

Заряд - да лучше складывать в кондер - при определенном пороге напряжения
получается СЕ.

А рентген очень хорошо во всякие горелки идет.
Кислород всегда вначале требует энергии на свою ионизацияю, только
после этого он начинает работать- окислять топливо,
но эту энергию он забирает из горения- нам остается меньше.
Вплоть до того , что если в процессе окисления энергии выделится меньше,
чем надо на ионизацию кислорода- процесс тухнет.
Поэтому ослиная моча и не горит.
Да и от энергии бензина остается всего одна треть.

В итоге все сводится к эффективному получению правильных искорок.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 250331 - Date: 10.06.10(13:12)
rezoner Пост: 250275 От 09.Jun.2010 (23:57)

У полевика главная потеря для такой схемы- выходная емкость.
Её надо каждый раз заряжать до 500В и разряжать.
И еще не очень быстро и не очень медленно- капризная она.

Все фирмы работают сейчас именно в этом углу ковыряют,
есть новые полевики с малыми потерями на выходной емкости.

Но нам для СЕ они не годятся- всегда есть сброс энергии из
вторички в првичку и это всегда большой импульс энергии.
Для полевика важен параметр аваланч- это как раз
выдержка полевика к этим выбросам из вторички в первичку.

Вот у новых и красивых полевиков с аваланчем очень плохо.
прошибает их от первого же сброса.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 250341 - Date: 10.06.10(14:33)
Надеюсь уже никто в трезвом уме не будет спорить- что искра дает возможность накапливать заряд
на кондере одинаковыми ступеньками- линейно, при этом энергия растет в квадрате.
Это и есть видимая нами СЕ.

И все бы хорошо, но как видим из той же картинки- как только доходим до порога СЕ,
начинается еще незапланированная СЕ- рост самих ступенек заряда.
Это искра начинает переносить больший заряд.
Почему больший- непонятно, ведь напряжение между анодом и катодом меньше становиться.

А это приводит к тому, что напряжение на аноде растет незапланированно, мы не успеваем отобрать
с него энергию- и происходит сброс.

Сброс энергии с катода опасен тем, что эта энергия через трансформатор попадает в первичку - на ключ.
Поэтому приходится ставить дубовые ключи, а они потребляют много энергии для своей раскачки.
Вот тут пока дед ковыряется.

Нужны хорошие приборы разгадать откуда еще лишний заряд в искре.

Или уходить от трансформаторной схемы раскачки. Но там только лампы остаются.....
Но лампы- это совсем далеко от вечняка. Их менять- дороже чем генератор бензином заправлять..

Так что придется разбираться с лишней энергией в искре, когда она на СЕ режим выходит.

Такой ящищек пандоры получается- стоит только приоткрыть- энергия прет неудержимо.



_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Меряем искорки - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.064 сек