[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Про емкость , емкости, и конденсаторы - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 ][>
Post:#249487 Date:06.06.2010 (12:27) ...
vodoprovodchik Пост: 249283 От 05.Jun.2010 (11:18)
шкурнячий вопрос...имеем "конденсатор" -


Ну уж раз так заинтриговал вопрос- то вспомним букварь.
Электрическая емкость - это СВОЙСТВО тела изменять свой потенциал при изменении заряда.
Например шарик 11мм имеет емкость 1 пФ - при перенесении на него заряда 1 пикокулон изменяет свой потенциал
на 1 вольт. Неважно сколько на нем было до этого 1 вольт или миллион - изменит на 1 вольт
плюс или минус в зависимости от заряда.

В русском языке неправильно и сам шарик называют емкостью- от этого путаница.

Потенциал понятие относительное. Мы не знаем просто потенциал уединенного тела.
Или по научному- он меняется со сменой системы отсчета.
Поэтому в технике принято считать относительно земли.
Хотя и у самой Земли тоже может быть потенциал- относительно чего то.

Когда есть два шарика- две емкости - они образуют КОНДЕНСАТОР.
Вот у него уже можно измерить разность потенциалов , напряжение и т д.
Самый простой конденсатор- шарик и земля - тоже шарик но большой.
Сложнее конденсатор- два шарика у них есть емкость каждого шарика,
шариков относительно земли и между собой. Вон сколько емкостей.
Это могут быть и пластины- там тоже все емкости присутствуют.

Хитрее вариант - один шарик внутри другого- тут у внутреннего шарика нет
емкости относительно земли.
Это частный случай лейденской банки.
Вся тонкость таких конструкций в электрическом поле- оно либо внутри кондесатора
либо присутсвует и снаружи.
В высоковольтной технике это бывает очень важно- сильное наружное поле - это источник потерь.

Поэтому вопрос гобсека какой кондер обладает меньшими потерями-
дисковый или трубчатый уже имеет ответ- не только от тангенса зависит,
но и от конструкции.
andy8mm | Post: 249638 - Date: 06.06.10(22:28)
dedivan ...когда два заряженных тела не будут ни отталкиваться ни притягиваться?
street ...когда движутся

Если движутся,
dedivan | Post: 179475 - Date: 10.05.09 (06:59)
Вообще есть простая задачка.
Два электрона отталкиваются с силой по закону Кулона.
Но если они движутся параллельно, то возникает притяжение по закону Ампера.
В формулу силы ампера входит скорость.

Вопрос- какая скорость?
-относительно лаборатории
-относительно центра Земли
-относительно солнца
-относительно галлактики
-относительно чего....


1. АСО(к вопросу "относительно чего")
2. Ампер. Лоренц. Максвел. Фарадей.
3. Ампер(2).

- Правка 06.06.10(22:28) - andy8mm
JnoVa | Post: 249643 - Date: 06.06.10(22:51)
По всей видимости, нам так и не удастся услышать выступление "начальника транспортного цеха" о том, как работает конденсатор. А жаль.

Владимир_64 | Post: 249716 - Date: 07.06.10(10:04)
dedivan Пост: 249514 От 06.Jun.2010 (16:23)
...
Что наврали в школе?
Ничего, правду сказали , но не всю.
...

Когда речь идет о притягивании и отталкивании, то это связывается именно с зарядом, но не с емкостью или потенциалом и еще существует закон сохранения заряда, но не емкости или потенциала, поэтому имхо заряд не может быть относительным, поэтому два шарика, заряженных зарядом одного знака, но с разным количеством будут отталкиваться.

Еще больше, по моему, недосказано про цилиндр Фарадея.
Вот например: если взять конденсатор из двух плоских параллельных пластин, зарядить его, а потом между пластинами на нитке подвесить металлический шарик и заставить его колебаться между пластин, так чтобы он касался пластин, то конденсатор со временем разрядиться, шарика перенесет заряд с одной пластины на другую. Такой опыт во многих учебниках описан. А если взять цилиндр Фарадея, зарядить его, а потом взять шарик и так же периодически касаться внешней стороны и внутренней, то такой действо можно производить вечно? Ведь цилиндр Фарадея от этого не разрядиться? И шарик будет вечно переносить одинаковый заряд? Такого опыта почему то не встречается в учебниках?

dedivan | Post: 249719 - Date: 07.06.10(10:09)
Владимир_64 Пост: 249716 От 07.Jun.2010 (11:04)
поэтому имхо заряд не может быть относительным, поэтому два шарика, заряженных зарядом одного знака, но с разным количеством будут отталкиваться.



Это когда земля поблизости и ты можешь определить относительно её
что на обоих шариках минус.
А убери землю... увидишь что на одном плюс на другом минус.


_________________
я плохого не посоветую
JnoVa | Post: 249732 - Date: 07.06.10(10:30)
dedivan, в связи А убери землю... увидишь что на одном плюс на другом минус...с этим как тут не вспомнить Валерлап-а

JnoVa | Post: 249733 - Date: 07.06.10(10:30)
Именно об этом и сказал Валерлап-а, что всё электричество - это электроны. Только "+" это "большая толпа" электронов, "-" это "жалкая кучка" их же.

- Правка 07.06.10(14:30) - JnoVa
dedivan | Post: 249734 - Date: 07.06.10(10:32)
А что у Валеры было?

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 249740 - Date: 07.06.10(10:45)
Владимир_64 Пост: 249716 От 07.Jun.2010 (11:04)


Просто для иллюстрации- так может понятнее будет

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
FEME | Post: 249786 - Date: 07.06.10(13:39)
Да всё они понимают! Нам Турист и пел песни про суперпозиции. И что имея 1000000 и 1000100 вольт сто вольт можно брать как халяву. А может и не про это поел!? А просто художественный свистун!
Вот про емкость в емкости они хрен что понимают, и пожалуй не стоит им про это рассказывать.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 07.06.10(13:42) - FEME
JnoVa | Post: 249808 - Date: 07.06.10(14:24)
turist1, а пока что FEME прав со своими выводами - о работе конденсатора не прозвучало ни слова. А ещё ведь хочется спросить и про море энергии , которая вокруг нас, а мы её не видим.

- Правка 07.06.10(14:24) - JnoVa
FEME | Post: 249824 - Date: 07.06.10(15:08)
turist1 Пост: 249799 От 07.Jun.2010 (15:08)

Взять можно все тысячу вольт.и миллион вольт.

Да(?!) мы бы и не догадались, что можно разницы деформаций эфира не в сто, а в тысячу условных попугаем сделать!

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 07.06.10(15:09) - FEME
Владимир_64 | Post: 249836 - Date: 07.06.10(15:41)
dedivan Пост: 249719 От 07.Jun.2010 (11:09)
...определить относительно ...

Иными словами если возьмем шарик и зарядим его до известной нам величины и известным нам по знаку зарядом и поместим его в некоторую точку пространства и увидим, что шарик начал двигаться, то исходя из этого мы не сможем сказать, чем именно вызвано это движение, притяжением или отталкиванием? Т.е. если между пластинами конденсатора, которые заряжены до -100В и -200В поместить шарик с отрицательным зарядом он будет двигаться от пластины -200В к пластине -100В, но ведь причина этого движения будет не в том, что его стала притягивать пластина -100В, просто пластина -200В отталкивает сильнее, чем пластина -100В?

dedivan | Post: 249838 - Date: 07.06.10(15:49)
Вот видишь- третье тело- даже пробное вносит непонятки.

Сделаем проще- только две легкие обкладки как в электроскопе.
Но изолированные.
Вот теперь их заряжаем электронами.
чего будет?
И как их надо зарядить чтобы они в равновесии были- ни притягивались ни отталкивались.?

_________________
я плохого не посоветую
6464 | Post: 249863 - Date: 07.06.10(16:50)
dedivan Пост: 249838 От 07.Jun.2010 (16:49)
И как их надо зарядить чтобы они в равновесии были- ни притягивались ни отталкивались.?

Наверно можно заряжать как угодно, только одинаково.

_________________
Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
Издалека | Post: 249869 - Date: 07.06.10(16:56)
Врёт вам диван, а вы и уши развесили!
Есть пара простых вещей, после которых всё становится по своим местам.
1. Нулевой потенциал - это когда число электронов в теле соответствует их требуемому количеству согласно количеству атомов.
2. У тела МОЖНО легко отобрать/добавить электроны и оно приобретёт +/- заряд
3. Сил электростатического отталкивания не существует. Существуют только силы притяжения.Поясню. Если мы берём одно заряженное тело (вокруг ничего нет далеко-далеко), то оно начнёт испытывать силы ПРИТЯЖЕНИЯ ко всем остальным телам вселенной и поэтому останется в покое. Если мы поместим рядом другое такое же тело, то произойдёт взаимная экранировка, и тела станут испытывать нескомпенсированное ПРИТЯЖЕНИЕ к незаэкранированным областям (а они для них в противоположных направлениях) и начнут двигаться в разные стороны. Многие принимают это за отталкивание.

Диван - ты зачем ЭТО скрыл в другую ветку?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Про емкость , емкости, и конденсаторы - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт