Post:#245797 Date:16.05.2010 (16:47) ... Года три назад проводил незамысловатый опыт. Между цилиндрической катушкой и магнитом был расположен железный диск. При раскручивании диска наблюдался кратковременный ток. При вращении диска тока не было. Ток(кратковременный) наблюдался только в начале вращения или при остановке. При изменении направления вращения диска ток менял своё направление. Осюда, можно сделать вывод, что вращение (движение) ослабляет магнитное поле(или магнитную проницаемость вещества), что приводит к возникновению индукционного тока. Осмелюсь предположить, учитывая, что многие физические эффекты обладают свойством обратимости - независимо от того, что вращается: магнит, катушка или диск, будет возникать ток. Вывод:опыт Толмена и Стюарта имеет неверную интерпретацию[ссылка]
"Дурют нашего брата, ох дурют!"
Электромагнитная индукция - явление возникновения ЭДС в проводнике:
- при его движении в магнитном поле; или
- при изменении окружающего его магнитного поля.
При этом в замкнутом проводящем контуре возникает индукционный ток.
Постоянное (или стационарное) магнитное поле - это магнитное поле, неизменяющееся во времени .
Постоянное магнитное поле определяется, в простейшем случае, магнитной стрелкой. Поместив стрелку внутри железного экрана, вы экранируете её от внешнего магнитного поля. Это давно и многократно проверено и с этим трудно не согласиться.
Вы, утверждаете, что электромагнитная индукция не экранируется. Хотелось бы подробнее узнать, на основе чего Вы пришли к такому выводу?
Движение проводника, вдоль линий магнитной индукции, не должно вызывать появление тока. В опыте Толмена и Стюарта катушка вращалась именно так. Кратковременный "всплеск" тока могло вызвать только уменьшение(или увеличение) напряжённости магнитного поля, которое Т. и С. ошибочно приняли за инерцию электронов при торможении катушки.
В моём опыте катушка была неподвижна, поэтому возникновение тока можно обяснить только изменением напряжённости магнитного поля вследствии раскручивания или остановки железного диска. Подозреваю, что если опыт Т. и С. провести в сильном магнитном поле, то регистрируемый ток возрастёт многократно, что никак не следует из предположения, что ток являлся следствием торможения катушки.
_________________ Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
fomalgaut Пост: 246310 От 19.May.2010 (19:28)
Подозреваю, что если опыт Т. и С. провести в сильном магнитном поле, то регистрируемый ток возрастёт многократно, что никак не следует из предположения, что ток являлся следствием торможения катушки.
Так и есть, сила Лоренца и собственная паразитная ёмкость катушки, однако [ссылка]
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Значит, тот, кто повторит опыт Т. и С. в экранированной камере или в сильном магнитном поле, может рассчитывать на неофицильный титул "Закрыватель Америк".
Удачи господа-товарищи!
_________________ Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
fomalgaut Пост: 246310 От 19.May.2010 (19:28)
Вы, утверждаете, что электромагнитная индукция не экранируется. Хотелось бы подробнее узнать, на основе чего Вы пришли к такому выводу?
Я утверждаю что магнитное поле не экранируется, не электромагнитная индукция заметьте, а именно МП не экранируется.
Электромагнитная индукция это не сущность а процесс, процесс или свойство наведения этим самым МП ЭДС в проводнике.
Ощущаете разницу?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Конечно не экранируется потому как не может экранироватся то чего не существует.:)
Нет ни одного доказательства существования магнитного поля.
Притяженее можно обьяснить кулоновскими силами между двумя заряженными относительно друг друга железяками одна из которых магнит.
А в процессе заряда или разряда другой образуется эдс.
Потому и экранироватся не может потому как экран сам становится магнитом
Базаров - маньяк (респект )
а у туриста интересно про магнитное поле
Требую продолжения сериала ( объясни силу лоренца умник херов )
И не забудь объясниь вращение жидкости в МП .
Всё на основании кулон . !!
Так же МГД насос трэба взломать на основани кулон . )
Писец такого гонева в жизь не читал .
Стасик2
Какие Лоренцы?
Все Кулоновские силы.
Любой прямой провод с током является частью контура.
Движение зарядов в проводе это брехня.
Есть смещение решетки и тепловые колебания.
МСН маятник ньютона показывал.
По поводу вращения воды не забывай что кроие "магнитного поля"надо приложить потенциал.
Получается два контура взаимодействуют Кулоновскими силами.
Зы.
По поводу гонева-больше гонева чем то чему счас пишут в в учебниках ”сурьезные” дядьки с учеными степенями нарочно не придумаешь:)
А я еще про ток толком не ркссказывал
fomalgaut Пост: 246310 От 19.May.2010 (19:28)
Вы, утверждаете, что электромагнитная индукция не экранируется. Хотелось бы подробнее узнать, на основе чего Вы пришли к такому выводу?
Я утверждаю что магнитное поле не экранируется, не электромагнитная индукция заметьте, а именно МП не экранируется.
Электромагнитная индукция это не сущность а процесс, процесс или свойство наведения этим самым МП ЭДС в проводнике.
Ощущаете разницу?
Конечно. МП - статика. Электромагнитная индукция - динамика.
Но, если МП нельзя полностью экранировать[ссылка] то его можно значительно ослабить. И если, как предполагали Т. и С. ток в катушке вызван инерцией электронов(при остановке катушки), то при проведении опыта в ослабленном МП ток(величина) не изменится.
При проведении опыта в сильном МП индукционный ток сложится с током инерции электронов. При изменении полярности МП будет возникать индукционный ток противоположного направления, который будет вычитаться из тока инерции. Значит, при разной полярности МП токи будут разные. Если(!), ток при проведении опыта в разнополярном МП будет одинаков - значит нет никакого движения электронов(по инерции).
_________________ Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
Скоко свободный пробег электрончика в решетке? И скоко это по времени - возможный импульс тока от инерции 10-11. То-то. А потом стукнулся об решётку и отлетел обратно - обратный ток и МП, а стукаются всё же в разнобой не шеренгами стройными. И что можно намерять от инерции?
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Фома, нарисуй схему "опыта в сильном МП". Как ты себе это прествляешь? При вращении катушки в МП ЭДС будет генерится ПОПЕРЁК провода (радиально).
То же самое касается и ВСЕХ остальных МП - Земли, Солнца, Галактики, соседкой микроволновки, проехавшего мимо трактора, етс.
Советую расслабится, выпить пивка и творчески поизучать ещё какие-нибудь хрестоматийные опыты. А тему закрывай.
П.С. В топовом посте всё абсолютно правильно и в полном соответствии с хрестоматией. В диске при вращении в МП возникает ЭДС радиальная. Она отталкивает заряды к краю (центру). Край и центр заряжаются. Вначале раскручивания ( и при остановке) диска заряд ПОСТЕПЕННО усиливается (ослабляется). Так же и обороты увеличиваются (уменьшаются). Вращение заряженных объектов есть кольцевой ТОК. Т.е. имеем в твоём случае НАРАСТАЮЩИЙ (убывающий) ТОК, аксиальный катушке. Соответственно, и ЭДС в ней.
Так что вывод твой неверен.
П.П.С. не ищи там, где не прятали...
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster Пост: 246557 От 21.May.2010 (18:05)
При вращении катушки в МП ЭДС будет генерится ПОПЕРЁК провода (радиально).
То же самое касается и ВСЕХ остальных МП - Земли, Солнца, Галактики, соседкой микроволновки, проехавшего мимо трактора, етс.
В диске при вращении в МП возникает ЭДС радиальная. Она отталкивает заряды к краю (центру). Край и центр заряжаются. Вначале раскручивания ( и при остановке) диска заряд ПОСТЕПЕННО усиливается (ослабляется). Так же и обороты увеличиваются (уменьшаются). Вращение заряженных объектов есть кольцевой ТОК. Т.е. имеем в твоём случае НАРАСТАЮЩИЙ (убывающий) ТОК, аксиальный катушке. Соответственно, и ЭДС в ней.
Так что вывод твой неверен.
Что за бред? Какая радиальная ЭДС?.. Катушка не ведро с водой, где вода стремится к краю.
Со школьной скамьи всем "вдалбливали, что при врашении мангнита в катушке ток не наводится(см. рисунок). В том-то и казус, что в начале вращения и при остановке возникает кратковременный ток.
Из подручных материалов собрал установку(см. фото). Магнит на валу элекродвигателя напротив катушки(без сердечника). При включении эл.двигателя(разгон магнита) возникает кратковременный ток(тестер включён на постоянный ток). При остановке возникает кратковременный ток обратного направления. При равномерном вращении магнита ток отсутствует. Токи обеих направлений равны. Точность измерений оставляет желать лучшего, так как стрелка отклоняется на 1-2 деления при положении переключателя 0,3ма. Желателен микроамперметр.
О каком движении электронов в результате инерции можно
говорить, если в отличии от "Опыта Толмена и Стюарта", катушка неподвижна?