[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Здесь только про искровик - Стр.18
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: ilnur
Post:#200230 Date:15.09.2009 (12:02) ...
Шаг за шагом
dedivan | Post: 244734 - Date: 09.05.10(13:19)
TOP Пост: 244693 От 09.May.2010 (02:00)
направим рентген на поверхность подогретого блу-рэй-диска и посмотрим потом под микроскопом


Примерно такой же опыт- как в деревне пожарная рельсина-
подвесим одну рельсину сплошную, а другую с дыркой
и по звуку будем определять по какой стукнули?

Ты хорошо представляешь себе механизм взаимодействия фотона и электрона?

Потом не забывай- что бублик это условность- это путь по которому
распространяется закольцованная волна.
А волна это ЭМ поле - а оно есть и в центре бублика.

Отличие бублика от сплошного ЭМ поля в том, что локализовано
электрическое поле в центре бублика а магнитное в колечке.
А вместе - это все равно ЭМ поле.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.05.10(13:23) - dedivan
rezoner | Post: 244737 - Date: 09.05.10(13:36)
ДедИван, по искре хочу уточнить.
Значит, так, подаем короткий потенциал +Uи (50нс) с выхода высоковольтной катушки на разрядник, второй электрод которого соединен через конденсатор на землю. Образуется лавина электронов и соответвственно ток электронов, так как их скорость большая. А +ионы тяжелые, поэтому за эти 50нс они пока висят в зоне лавины. Конденсатор зарядился до +Uс.
Но после окончания импульса на выходе катушки 0. Значит +ионы развернутся и полетят от конденсатора к катушке, восстанавливая заряд источника.
Так?

dedivan | Post: 244747 - Date: 09.05.10(14:33)
rezoner Пост: 244737 От 09.May.2010 (13:36)
Значит +ионы развернутся и полетят от конденсатора к катушке, восстанавливая заряд источника.
Так?


Давай сначала- от источника условно улетел только один электрон,
и восстановить его заряд нужен только один ион.
А у нас их триста ( условно конечно, все зависит от многих причин,
но в основном всегда больше).
То есть источник получает дополнительную зарядку.
Нехороший момен тут в том, что ионы, заряжая источник, тратят потом
свою энергию на преодоление этого поля.

По этапам- первый ион восстанавливает заряд до исходного,
второй уже заряжает положительно, и последующие против этого поля продираются.
А нам бы нужно использовать эту энергию.

Тут разные варианты как раз и предлагают все изобретатели-
Это и заземление- оно не дает повышать потенциал,
и аккумулятор- он при зарядке не повышает потенциал,
ну и еще что то придумать можно.

_________________
я плохого не посоветую
rezoner | Post: 244756 - Date: 09.05.10(15:20)
dedivan Пост: 244747 От 09.May.2010 (14:33)
Нехороший момен тут в том, что ионы, заряжая источник, тратят потом
свою энергию на преодоление этого поля.


Если разрядник подсоединен к конденсатору, то на нем, допустим, накопился заряд 1000В. Амплидуда импульса на выводе вв-катушки = 3000В. После окончания импульса на катушке +Е источника (Е=+12В). Т.е. +ионы теперь находятся между потенциалом конденсатора +1000В и потенциалом катушки +12В. Т.е их тормозить не будет, даже если источник подпрыгнет до 120В.
Да, на выходе источника стоит конденсатор или аккум, который будет заряжаться избыточным зарядом. Его можно нагрузить полезной нагрузкой.
А вторую нагрузку (поменьше) подключить к конденсатору, через предохранительный разрядник.

dedivan | Post: 244759 - Date: 09.05.10(15:32)
Да, но тут опять две энергии- кинетическая - она не превратится в электрическую,
заряд одинаков что у быстрого иона, что у медленного.
Кинетическая превращается только в тепловую, как пример мои фотки с
плавящейся иголкой в разряде.
В данном случае тепловая энергия - это тоже тормозное излучение,
только из за медленности ионов оно не в ренгеновской области
а в тепловом спектре излучения.
А электрическая энергия возникнет только если ионы будут преодолевать тормозной потенциал.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.05.10(15:34) - dedivan
dedivan | Post: 244760 - Date: 09.05.10(15:39)
Тут как раз лучше не дергаться- не тратить энергию на импульсы,
оставить постоянный потенциал.
А ионам предложить другой путь- на сетки вокруг разрядника.
Это экономнее будет. Так?
Что то напоминает?

_________________
я плохого не посоветую
FEME | Post: 244771 - Date: 09.05.10(16:56)
dedivan,
Думаю биороботов Капинадзе и Андруса, не так уж и сложно просчитать. Если иного как присваивать чужие мысли они не могут, искренне пологая что это их мысли (их тут винить не за что), то самое простое, это создать дугу (можно и от постоянного тока- читать как задать равноускоренное движение, а далее не тормозить, а кромсать её как хлеб на хлеборезке, что будет равно моментам разгона и торможения, причем с очень крутыми фронтами(инерционными моментами). Чем кромсать? Дело другое, Андрус кромсалку дуги магнитным лазером называет, у горского биоробота, наверняка всё грубее, не "лазер". Типа, кинжал в зубы и потом асса-.... кромсать!!!
Разумеется, что, можно и импульсы кромсать "суперхренорезкой".

З.Ы. Темой ошибся, но да ладно, тут тоже к месту.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 09.05.10(17:37) - FEME
rezoner | Post: 244772 - Date: 09.05.10(17:03)
dedivan Пост: 244760 От 09.May.2010 (15:39)
Тут как раз лучше не дергаться- не тратить энергию на импульсы,
оставить постоянный потенциал.
А ионам предложить другой путь- на сетки вокруг разрядника.
Это экономнее будет. Так?
Что то напоминает?

Не напоминает
Лампа Дудика с взрывной эмиссией?

- Правка 09.05.10(22:07) - rezoner
dedivan | Post: 244797 - Date: 09.05.10(20:38)
TOP Пост: 244775 От 09.May.2010 (17:18)

Вот и получился круглый, вокруг чего-то летящий, крутящийся магнитик "а ля планетарная система"


Ну не совсем так. Попробуем создать действующую модель электрона.
То есть получить электрическое поле и магнитное точно как у электрона.
Слабо?
А я знаю как.

И это и будет модель электрона.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 244801 - Date: 09.05.10(21:07)
dedivan Пост: 244760 От 09.May.2010 (15:39)
Тут как раз лучше не дергаться- не тратить энергию на импульсы,
оставить постоянный потенциал.
А ионам предложить другой путь- на сетки вокруг разрядника.
Это экономнее будет. Так?
Что то напоминает?

трубку грея это напоминает..илил ионную лампу..

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
andy8mm | Post: 244842 - Date: 10.05.10(00:37)
dedivan Пост: 244760 От 09.May.2010 (15:39)
... Что то напоминает?
dedivan Пост: 191627 От 17.Jul.2009 (21:50)
Ну вот а теперь посмотрите на картинки перепевок Греевской трубы.
И сделайте вывод- что они с них могли получить?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 10.05.10(00:38) - andy8mm
dedivan | Post: 244877 - Date: 10.05.10(13:46)
TOP Пост: 244839 От 10.May.2010 (00:13)
dedivan Пост: 244797 От 09.May.2010 (20:38)


Деда, я тоже заметил ошибку в логике того момента, где электрон вылетает из проводника.


Это хорошо, потому что иногда одной логики бывает достаточно чтобы решить задачу.
http://www.skif.biz/files/89ba7a.gif" />


Посмотрим как можно понять Грэя с позиции неимпульсного питания и задачи поймать ионы на сетку.

Если считать что у нас есть маленькая конструктивная емкость электрода - вот ее и будем заряжать
от искры.
Только учтем хитрое угольное сопротивление на картинке у Грея.
Оно должно быть большим. Мы знаем, что ионы рассасываются примерно 30 мкс.
Вот это время и должна выдерживать RC цепь.
После вылета электронов с катода он приобретает положительный потенциал.
Анод всегда положительный, и ионам ничего не остается - как двигать к сеткам.
Вот там они отдают свой заряд аккумулятору.
И только после этого наш катод должен спустить свой положительный потенциал до нуля,
и произойти новый разряд.

Здесь СЕ - нет. Сколько лишних ионов образовалось- ровно столько электронов от лавины
долетело значит до анода, и разрядило источник питания.
Хотя аккумулятор заряжаться будет.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 10.05.10(13:47) - dedivan
MSN | Post: 244880 - Date: 10.05.10(14:26)
Дед, читай патенты Грея в оригинале. Начни с перевода их названия, потом Абстракт, и полегшает. Чето сегодня урожай на "толкователей" Грея, ты на Скифе, Леонид на Лабе, мож вспышки на Солнце ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 10.05.10(14:27) - MSN
shkaf | Post: 245135 - Date: 12.05.10(06:39)
у грея на что то другое ставка была сделана в его трубке в том виде конечно в каком до нас дошло по патенту, там приемные сетки расположены вокруг именно положительного проводника по всей его длинне, а не напротив разрядного промежутка для чего так сделано.. ведь по логике ионны надо отттягивать именно из зоны самогой искры. а у него в том месте они уже как раз заканчиваются и зачем тогда было ему делать такой длинный этот положительный электрод ??? можно было укоротить его до минимума. а сделано как раз так как сделано. Как будь то с самого проводника наводится на сетки, не на ионый ток ставка в случае с ионными носителями нужно наверно было удлиннять сам канал разряда а не проводник. Хотя это всего лишь предположение. Началось то все с чего что якобы тесла заметил как в генераторах высокого постоянного напряжения когда человек включал рубильник то из проводой как бы что то выскакивало некие искры именно в момент замыкания цепи.... потом стал разбираться в этом и обнаружил такой еффект..вот эта трубка грея согласно этой теме теслы в точности преднозначена для отлова этих полей которые выскакивают перпендикулярно из проводника.
Все наши-ваши опыты не позволяют обнаружить этот эффект в силу одной эдинственной ошибки. У нас нет разрядника не произвольного а прерываемого.. авторазряда емкости этого эффекта не достичь. И емкость нужна бостаточно большая микрофарады не меньше.. а разряжать такой конденсатор в авторежиме сами понимаете оглохнуть можно да и сломать его не долго и смысла нет никакого ибо оплавятся электроды и пропадет желание вообше заниматься этой темой. А если этот же конденсатор разряжать не автоспуском а именно контролируемой длительностью разряда то дело приобретет совсем другой оборот...Для примера пожно сравнить с широтно импульсным регулированием. если импульс-меандр то это одна мощьность если при тойже амплитуде импульсы имеют маленькую длительность при той же амплитуде и частоте то это ужн совсем другая мошьность НО импульс имеет то же напряжение!! масса людейц не понимает даже что конденсатор в 4-5 мкф заряженного до 5-6 кв можно заставить разряжаться без шима пыли и грохота только за счет сокращения времени замыкания цепи разрядника т е времени длительности дуги разряда!!но авторазряд этого не может обеспечить !!! это еще никто ни на одном форуме ни где вобщем не видел и не слышел.. даже расуждений на эту тему не ведется.. мол не раборает на меленьких конденсаторах не будет и на большом. На меленьких это на 1000пф еще можно заставить его авторазрязаться и заряжаться с частотой 1000-1500 гц не больше.. ну и какого эфекта ждать от такой мизерной емкости.. но даже и это приводит к интересным эфектам..когда разряжаешь этот конденсатор на 3-4 витка толстого провода.. при частоте иледования разрядов разряднике около 1000 гц.
а теперь представте что будет чувствовать проводник индуктор (ПО ГРЕЮ) при замыкании на него КОНденсатора в 4 мкф 3-4 тыс вольт...при длинне проводничка всего в 20-25 см!! ему бы ''испариться '' поскорей захочется но это только его первое желание..не знают же электроны о том сколько будет длиться этот высоковольтный кошмар-ад по вренени. кстати кроме шуток природа вещей устроена очень практично..выход всегда есть.. и испарение проводника(предохранителя) это тоже выход из положения пусть неожиданный но выход. Не знаю конечно что там излучается из проводника при протекании по нему резкого фронта высоковольтного именно от мощьнозаряженного конденсатора (тут надо чтоб все по чесному было не имитация) но что бы это ни было грей в своей трубке именно на это расчитывал !

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 12.05.10(06:55) - shkaf
shkaf | Post: 245136 - Date: 12.05.10(06:45)
dedivan Пост: 244877 От 10.May.2010 (13:46)
TOP Пост: 244839 От 10.May.2010 (00:13)
dedivan Пост: 244797 От 09.May.2010 (20:38)


Деда, я тоже заметил ошибку в логике того момента, где электрон вылетает из проводника.


Это хорошо, потому что иногда одной логики бывает достаточно чтобы решить задачу.
http://www.skif.biz/files/89ba7a.gif" />


Посмотрим как можно понять Грэя с позиции неимпульсного питания и задачи поймать ионы на сетку.

Если считать что у нас есть маленькая конструктивная емкость электрода - вот ее и будем заряжать
от искры.
Только учтем хитрое угольное сопротивление на картинке у Грея.
Оно должно быть большим. Мы знаем, что ионы рассасываются примерно 30 мкс.
Вот это время и должна выдерживать RC цепь.
После вылета электронов с катода он приобретает положительный потенциал.
Анод всегда положительный, и ионам ничего не остается - как двигать к сеткам.
Вот там они отдают свой заряд аккумулятору.
И только после этого наш катод должен спустить свой положительный потенциал до нуля,
и произойти новый разряд.

Здесь СЕ - нет. Сколько лишних ионов образовалось- ровно столько электронов от лавины
долетело значит до анода, и разрядило источник питания.
Хотя аккумулятор заряжаться будет.

Это разряжать высововольтный потенциал на маленькую емкость в соседней теме спрашивал вас ?? КРАСИВО очень красиво...с высоким напряжение тут не надо усвлекаться, чтоб обеспечить пробой разрядника именно токовым состоянием искры не фитонным.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Здесь только про искровик - Стр 18

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.056 сек