Post:#241270 Date:14.04.2010 (18:33) ... Ищу партнеров по следующей тематике:
1. Вода из воздуха
2. Солнечный кондиционер.
Были рассмотрены различные варианты получения воды из воздуха.
Сначала были отброшены экзотические – типа пирамида или металлические сети развешенные на столбах (применяется в некоторых странах ЮВА).
Речь идет об стоящей на крыше дома установке (на одного пользователя),
которая бы вписывалась в 1 – 2 куб.метра объема, использовала бы низкопотенциальное тепло от солнечного нагревателя воды (температура воды в баке 60С), не была бы чрезмерно сложна в изготовлении. Конечно,
понадобится автоматика, возможно что-то из других электрических
девайсов – не проблема, можно все запитать от электросети. Требуемый
показатель энергопотребления 200 – 400 Вт/литр воды.
В среднем по миру этот показатель 600 Вт/литр.
Были рассмотрены практически все выпускаемые на данный момент серийные установки. В качестве интересных идей были отмечены следующие:
1. .[ссылка]
Но переговорив с одним из авторов и не получив от него обещанных результатов экспериментов – провели эксперимент на месте. Результат – ноль, вообще ничего... А жаль;
2.[ссылка] Это конечно будет работать, но только с большими экспандерами/компрессорами (т.к. кпд малых машин – невелик). Рассматривались идеи по использовыанию винтовых, спиральных и др. (не лопаточных) экспрандеров/компрессоров... пока все в тумане...
Конечно, осталась (в качестве основной) и первоначальная идея – использование абсорбционной холодильной машины (1 – 3 кВт) работающей от низкопотенциального тепла 60С. Машины работающие от низкого перепада температур есть, но только очень большие и требующие дополнительного водяного охлаждения...
Пока что все потуги найти проектанта требуемой холодильной машины – уже длителльное время - на стадии разговоров. Надеялся скрестить что-то из машин работающих на осмосе (их порядком в патентных базах) с абсорбционной холодильной машиной (и такие патенты есть), увы, пока ничего не подошло.
Вторая тема четко пересекается с первой. Получится охладитель потребляющий солнечное тепло – будет и вода и холодный воздух.
Если у кого-нибудь есть реальные идеи решения задач – не сочтите за труд напишите мне на адрес [email protected] Так сложилось, что есть реальная возможнось сделать действующий макет и продвинуть его на рынок.
Azazello Пост: 242398 От 21.Apr.2010 (16:03)
igorb4 | Post: 242394
Да нет конечно, не только жара. Но это уже другая тема, не следует все валить в одну кучу, как на свалке.
Тема-то связанная - воду можно и из Земли добывать, раз она туда уходит. Например, электростатическим способом по методу акадэмика Дудышева. Над землёй вешать электростатический навес и подавать на него "+", а в землю "-". Вода будет "вытягиваться" из Земли (см. принцип у Шаубергера).
Ну это только Дудик может предложить воду из земли вытягивать, он хоть бы спирт вытянул из браги предлагаемым способом.
А воды что в воздухе мало? Ладно, молчу, а то Дудик и это прихватизирует.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
igorb4 Пост: 242410 От 21.Apr.2010 (16:43)
Тема-то связанная - воду можно и из Земли добывать, раз она туда уходит. Например, электростатическим способом по методу акадэмика Дудышева. Над землёй вешать электростатический навес и подавать на него "+", а в землю "-". Вода будет "вытягиваться" из Земли (см. принцип у Шаубергера).
Это докажет только натурный эксперимент. В землю "-" - а на какую глубину зарывать заземление и не проще ли зарыть туда трубу для скважины? Если есть мощный насос и цистерна воды, можно обойтись без бурения.
Пытался прицепиь файл, но он больше меги, сообщите адрес электронной почты - вышлю. Есть еще много статей, которые могут быть вам интересны. Если есть желание их почитать (английский) - пошлю, не вопрос...
_________________ ... и хрюкотали Зелюки, как мюмзики в мове...
Bes.
Я переписывался с Циммерманом. К сожалению в его идее ошибка...(если воздух нагреть то воды в нем больше не станет, он лишь может абсорбировать большее количество воды, если она откуда то появится, то есть закон PV/T=const таки действует) а поскольку он человек преклонного возраста... то обсуждение не сложилось.
_________________ ... и хрюкотали Зелюки, как мюмзики в мове...
s_vg Пост: 242247 От 20.Apr.2010 (20:29)
При союзе (СССР) была разработка ветряка с внутренней тягой при которой получали электричество и воду которая появлялась на стенках трубы ветряка. При испытании ветряка в сутки получали до 300 литров воды. Схемы видел, могу нарисовать схемки.
Предлагаю, для привода компрессора использовать тепловой двигатель
работающий по циклу Стирлинга, он может от солнца работать. Конечно чем
он меньше и мощнее, тем дороже, но зато эффекта добьётесь.
s_vg Пост: 242247 От 20.Apr.2010 (20:29)
При союзе (СССР) была разработка ветряка с внутренней тягой при которой получали электричество и воду которая появлялась на стенках трубы ветряка. При испытании ветряка в сутки получали до 300 литров воды. Схемы видел, могу нарисовать схемки.
redpas Пост: 241373 От 15.Apr.2010 (13:56)
идея адсорбционного холодильника- это хорошо. плохо, что как оно работает я так и не понял,
Поставь простой опыт.
Возьми стакан воды и градусник - померяй температуру воды.
Теперь размешай в ней ложку соли- опять померяй температуру
- она понизится.
Если взять не кухонную соль а хлористый кальций- то результат будет более осязаем.
Этот холод и можно использовать.
Ну а потом придется нагревать раствор- выпаривать соль и все по новой.
Двигатели Стирлинга работающие от солнца существуют. Проблем в том, чтобы получить хоть сколко нибудь значимую мощность - габариты и металлоемкость будут значительны. Прикиньте сами, insolation даже в теплых странах 700 - 800 Вт час/кв.м. Отсюда легко посчитать какой коллектор Вам нужно, особенно с учетом кпд системы. Кроме того, учтите, что чем меньше разница температур между теплоприемником и внешней температурой воздуха... система будет все проблемней и проблемней.
Поэтому то солнечные стирлинги пока и не распространены...
_________________ ... и хрюкотали Зелюки, как мюмзики в мове...
s_vg Пост: 242247 От 20.Apr.2010 (20:29)
При союзе (СССР) была разработка ветряка с внутренней тягой при которой получали электричество и воду которая появлялась на стенках трубы ветряка. При испытании ветряка в сутки получали до 300 литров воды. Схемы видел, могу нарисовать схемки.
нарисуй. интересно.
желлеж Пост: 248958 От 03.Jun.2010 (23:04)
будь любезен, ОЧЕНЬ интересует
bes Пост: 242319 От 21.Apr.2010 (02:06)
... мне что-то все трубка Ранке в голову лезет.
Мне тоже очень интересно и трубка Ранке в голову лезет.
Я просто предположу такую конструкцию...
1. Труба, которая чем больше тем лучше. В её стенках можно утилизировать любое тепло, в честности - солнечное (для эффективности - оребрение)
2. В нижней части трубы - неподвижная улитка - для того, чтобы вовлекаемый в трубу воздух закручивался по спирали.
3. В Верхней части трубы пристенный горячий воздух выбрасывается через крыльчатку в атмосферу, а более холодные потоки увлекаются завихрителем в центральную трубу, на стенках которой будет выделяться конденсат.
4. В самом низу под центральной трубой расположена емкость для сбора конденсата.
5. На оси Завихритель-Крыльчатка расположен также эл.генератор.
6. Кральчатка - по схеме - классическая игрушка, которая делается из прямоугольного листка бумаги заворачиванием надрезанных углов на ось. Такая схема идеально подходит для отбора энергии одновременно и выходящего из трубы потока нагретого воздуха и ветра любого направления.
7. На втором рисунке я добавила скат крыши, который позволит уплотнить ветер в области крыльчатки, расположенной на коньке. Тут я предполагаю большой трубой утилизировать тепло дымохода, к примеру. А если ещё и скат крыши прозрачный...
Вот,а взял на барахолке -" машина по добыче дистиллята" ...добывает из атмосферы воду примерно 600-700 миллитров за 7-8 часов... :
Вод.
пы-сы...да , забыл - в виде "побочного продукта" даёт холод для 160м3 .