[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Всё же Дональд Смит..... - Стр.25
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 ][>
Модератор: хум
Post:#231523 Date:16.02.2010 (02:05) ...
Предлгаю обсудить схемы и конструкции генераторов Дональда Смита
mebius | Post: 239822 - Date: 05.04.10(21:20)
ХУМ
Не стал отвечать в личку, поскольку, видимо, ответ будет интересен многим.
Причина твоих неудач банальна.
Я думаю, если неспеша ты попытаешься представвить форму МП, проходящего через сердечник катушки от постоянного магнита, ты и сам найдешь ответ на свой вопрос.

Давай рассуждать.
ЭДС, снимаемая с суммы обмоток, определяется модуляцией МП в сердечнике катушки, а она в свою очередь - конфигурацией самого МП постоянного магнита, поскольку НЕ ВСЕ магнитное поле магнита проходит сквозь все витки катушек.
Часть его возвращается к магниту значительно раньше, чем пройдет до противоположного конца катушки. Особенно когда магнит тонкий (полюса близко), а сердечник - высокий или существенно шире магнита.
Т.е. существенная часть МП магнита будет замыкаться помимо катушек, или охватывать лишь малую часть ее витков, которые ближе к нму.

Устанавливая с противоположной стороны катушки дополнительный магнит, ты тем самым, концентрируешь поток модулирующего магнита преимущественно в этой катушке, "подтягивая" его МП в сердечник и усилива модуляцию в этой катушке.

Решение - создать такую конфигурацию ПМ и ферромагнитного сердечника, которая бы обеспечивала максимально полное использование потока ПМ в сердечнике.
Например, использовать дополнительный охватывающий магнитопровод между дальним торцом катушек и противоположным полюсом ПМ.
Ну или иные подобные конструктивные решения.
Ну и конечно оптимальная геометрия как сердечника, так и ПМ.
Из тех же соображений.

С уважением
PS:
Судя по твоим размерам, воздушный зазор сопоставим с размерами магнита.
Это означает, что значительная чать его потока даже не доходит до сердечника, просо замыкаясь по краям сам на себя.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 05.04.10(21:30) - mebius
хум | Post: 239826 - Date: 05.04.10(21:39)
Вот если бы поконкретней, что делать?
Ш -образный сердечник,? понятно что витков побольше снизу.
Ну могу я сделать двойной диск, и сложить 2 магнита или даже 3 по 12мм, уж и незнаю,...советуйте, предлагайте, у меня своя мастерская, многое смогу сделать сам.
А по Смиту никто не ответил, магнитить диск или бестолку,...

_________________
Если свинью кормить «бисером» она станет Буддой. А если Будду кормить свинячей пищей- полуправдой или ложью и не давать «бисер» - он превратиться в свинью. Эксперимент закончен!
ternewenergy | Post: 239828 - Date: 05.04.10(21:42)
Бесполезно в любом случае.Ибо при перемещениях магнита и витка относительно друг друга ток в витке индуцируется не за счет стороннего "источника энергии магнита",а за счет стороннего источника механической энергии,перемещающего(вращающего) магнит относительно витка.НЕ ТОТ энергообмен.

mebius | Post: 239830 - Date: 05.04.10(21:48)
Должен заметить, что Зацаринин прав лишь отчасти, удверждая о компенсации противоэдс в подобных конструкциях.
На самом деле, когда речь идет о ферромагнитном сердечнике, он оказывает "медвежью услугу" этой компенсации, ибо в той половине, где потоки катушки и ПМ складываются, компенсация возможна лишь в пределах линейности магнитной характеристики.
А с учетом сильно различных магнитных свойств ПМ и сердечнтка такого как феррит (1.2 Тл к 0.3 Тл)- это сильно ограничивает отдачу магнитной системы.

С уважением

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 05.04.10(21:50) - mebius
хум | Post: 239871 - Date: 05.04.10(23:00)
Новая идея по Смиту

И так внутри трубки магнт, картон, ферритовые колечки (или цельный целиндр с отверстием, просто я достал только колечки)картон и магнит.
На феррит наматывается провод (я уже намотал 150вит 0.2мм) эту катушку сделать колебательным контуром,
А сверьху трубки мотается другая катушка (уже из 1,0 мм,например) и с неё уже снимаем нагрузку.
Что на это скажите, по поводу колебательного контура внутри?

_________________
Если свинью кормить «бисером» она станет Буддой. А если Будду кормить свинячей пищей- полуправдой или ложью и не давать «бисер» - он превратиться в свинью. Эксперимент закончен!
- Правка 05.04.10(23:31) - хум
ternewenergy | Post: 239874 - Date: 05.04.10(23:09)
Здесь "дьявол скрыт в деталях".

хум | Post: 239894 - Date: 06.04.10(00:35)
Ведь у Смита сказано, что каждая катушка генерирует 1000В и 50А, я понимаю что цифры завышены, но подумать над этим не помешает, и как этого добиться, хотя бы
без одного нуля...

Игорь, при чём тут торможение, мне сейчас (при такой мощности) оно до лампочки. А у Смита его вообще нет, ибо на диск с неодимовым порошком, магниты очень слабо реагируют вообще.
Мы же о другом говорим, почему у Смита -ноль, и может всё дело в колебательном контуре, или качере...внутри катушки (трубки)

а по Зацаринину есть, но мало?
О торможении ещё рано говорить....оно нам пока не мешает.

_________________
Если свинью кормить «бисером» она станет Буддой. А если Будду кормить свинячей пищей- полуправдой или ложью и не давать «бисер» - он превратиться в свинью. Эксперимент закончен!
- Правка 06.04.10(10:50) - хум
хум | Post: 240029 - Date: 06.04.10(17:31)
Всё! на Смите я ставлю крест!(разве только если кто то подаст новую идею)

По Зацаринину,
Народ я непойму зачем он ставил строчники?
Только что убедился что на ферритовых колечках ещё лучше!

Взял стопку из 5-ти колечек, что на Смита ставил, намотал 180витков причём дрековски и из 3х кусков разной толщины, и плучил больше чем с квадратной ферритовой рамки как у Зацаринина!
это на низких оборотах:
на строчнике было 2.8В и 1,6А
а на колечках 5.6В и 2.2А


Эксперементировал с различными ферритами, что бы выяснить какие лучше.(на низких об)
Получил уже 19В и 2,1А авто лампочка на 60Вт уже чють чють загорелась.

Сегодня сделал вывод что больше 40Вт не выжать с одной катушки на низких оборотах, надеюсь на средних получить в три раза больше (в лучшем случае), но всё ревно это не то...
Ещё остаётся надежда на колебательный контур и резонанс, ведь частота
где то 500Гц (на средних об.)
Что вы скажите?

_________________
Если свинью кормить «бисером» она станет Буддой. А если Будду кормить свинячей пищей- полуправдой или ложью и не давать «бисер» - он превратиться в свинью. Эксперимент закончен!
- Правка 11.04.10(20:09) - хум
KBL | Post: 241001 - Date: 13.04.10(01:13)
Я что-то пропустил?
Почему магниты на диске - это уже Генератор Миллера?

До сих пор вращалась заслонка! Что изменилось за 10 страниц?

_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
хум | Post: 241068 - Date: 13.04.10(18:33)
Как мереть ваты, оказывается амперы при умножении на напряжение не обязательно показывают ваты....
Тогда я просто не знаю

Ну вот приведу пример нескольких катушек
На низких оборотах в параллельное соединение подсоединял автомобильную лампу
12В на 100Вт

На 9000 об подсоединял в параллель обычную лампу 220В на 15Вт, при замерах напряжения, изменений не было, в отличие низких оборотов, но горела от тусклого до среднего или нормального.

(На 9000 об диск стоит с 16 магнитам)

Катушка №3
380вит провод 0.5 мм
замеры старым советским стрелочным тестером делал
на 8 магнитах (на диске при1600 об) 15В и 1,4А
на 16 магнитах ------------------- 36В и 2.0А замеры амперов через
лампочку показали почти тоже самое.
А с напряжением - ПАРАЛЕЛЬНО на 21Вт(авто) (горит хорошо)-12В
на лампе 100 Вт (авто) (горит слабо) 2В

На 9000 об – 100В 2,2А (ещё раз в параллели почти падения напряжения нету на этих об)



Катушка №1
260 вит провод 1,7мм
на 8 магнитах - 9В, 1,95А
на 16 магнитах - 30В, 3,1А
авто лампа 100Вт средне в паралель - показывает 6В, амперы почти без изменений.

На 9000 об. – 73В. 3А.



Катушка №5
300вит провод 1.0 мм
на 8 магнитах - 9,5В, 2,5А
На 16 магнитах - 30В 4,2А
автолампа -21вт тут сгорела, 100вт в паралель показало 9В, горела ярко.

На 9000 об - 71В 4А



Катушка №4
650вит проводом 0.45
На 8 магнитах 30В 1А
На 16 магнитах 80В 1.2А

На 9000 об 215В - 1.2А


Так как мереть?


_________________
Если свинью кормить «бисером» она станет Буддой. А если Будду кормить свинячей пищей- полуправдой или ложью и не давать «бисер» - он превратиться в свинью. Эксперимент закончен!
хум | Post: 241081 - Date: 13.04.10(19:48)
И ещё только что пробовал к катушке №4 подсоеденить лампу 200Вт на 220в -горела хорошо, так и провод тонкий,
на катушке №5 слабо.
Да и частота может влиять 9000х16=144000:60 = 2400Гц

Так это что же получается - если каждая катушка может дать 250Вт
и таких поставить по 17 с каждой стороны диска получим 8.5Квт?!
Да ещё бы как то использовать высокую частоту для пользы.....

_________________
Если свинью кормить «бисером» она станет Буддой. А если Будду кормить свинячей пищей- полуправдой или ложью и не давать «бисер» - он превратиться в свинью. Эксперимент закончен!
- Правка 13.04.10(20:02) - хум
GrigV | Post: 241111 - Date: 13.04.10(21:12)
А потребляемая мощность какова?

хум | Post: 241123 - Date: 13.04.10(22:09)
2квт
моей целью было, максимально, что можно выжать с катушки, а теперь буду переходить на 100 -300 вытные моторы
Но и с катушками (пробовал и бифилярные и с двойным проводом... -ерунда)ещё поэксперементирую: хочу сверху обмазать ферритовым порошком с эбокситкой.
Потом,это ж я делал на стопке колец проницаемостью 10 000 а во внутрь вставлял целиндр ферритовый, вот бы попробовать на цельном целиндре, но нету...

С дисками тоже хочется попробовать выяснить если сделать двойной,
чтобы сложить по два магнита вместе (у меня) тогда получится толщина уже 24мм, и как это повлияет на мощность, и как лучше в дальнейшем 2 диска по 16 магнитов или один но с "толстыми"магнитами.

Уже сейчас я понимаю, что плоскости с катушками должны быть подвижными
на слабых моторах, и при раскрутки двигателя должны быть в удалении, что бы не мешать двигателю набрать обороты...
Вообщем теперь предстоит много работы уже с моделью а не со стендом.

А пока подумайте и посоветуйте, как во благо использовать частоту и какое сечение провода лучше использовать я склоняюсь к 07мм не мало ли что скажите?

_________________
Если свинью кормить «бисером» она станет Буддой. А если Будду кормить свинячей пищей- полуправдой или ложью и не давать «бисер» - он превратиться в свинью. Эксперимент закончен!
- Правка 13.04.10(23:20) - хум
airman | Post: 241149 - Date: 14.04.10(01:47)
Вот ссылка для расчета сечения провода при заданном токе или мощности:
http://users.i.com.ua/~miroshko/wiresel.html
у провода 0.7 мм площадь сечения составляет примерно 0,38 мм квадратного, по напряжению до 100 В на пару ампер должно хватить. Если провод 0.8 мм, то это уже примерно 2,5 А при 100 В (при 200 В ток должен быть порядка 1,2А).
См. сайт - замечательная штука для раздумий
Чем выше частота, тем меньше потери на нагрев, соответственно токи, которые можно пропускать по проводам немножко возрастут. Есть еще предельные токи (их превышение превратит катушку в устройство для поджигания лабораторной установки, условно можно считать, что на токах до 5 А при указанных толщинах 0,7 - 0,8 мм можно работать непродолжительное время - десятки секунд).



- Правка 14.04.10(01:49) - airman
хум | Post: 241160 - Date: 14.04.10(07:16)
Спасибо, а можно спаивать,например, 1,7 и 0,7 мм или а то я опять накупил 1,7 мм и незнаю куда его теперь (насмотрелся картинок зацаринина)
Как спаеные провода могут повлиять?

По моим расчётам 8Гц или 8 пролётов под катушкой магнита (в моём случае размеров) генерирует 1 Вт,
то есть 80 Мгц должны дать 10Квт. Ну понятно что одна катушка никак столько недаст.(хотя для научного анализа можно было бы раскрутить
диск до 24 000 об, ну это когда мне совсем делать нечего будет и я для прикола решусь спалить фрезер-бош)

А эту частоту можно использовать в индукционных нагревательных элементах для отопления? Если есть ссылки на такого рода печи -выложите.

Конструкцию думаю сделать на базе УБДНа, там 370Вт и 2810 об. у двигателя (вообще корпус двигателя обязательно должен быть "открытым" для вентиляции), и поставить шкивы 160мм и 60мм и таким образом получить 9000 об.

Ну и паралельно, "игрушечную" на 1 Квт для моторной лодки например, на моторчике 60Вт 110в 8000 об.
Какое напряжение и ток выбрать для этого ведь это всё будет на воде?

_________________
Если свинью кормить «бисером» она станет Буддой. А если Будду кормить свинячей пищей- полуправдой или ложью и не давать «бисер» - он превратиться в свинью. Эксперимент закончен!
- Правка 15.04.10(09:01) - хум
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Всё же Дональд Смит..... - Стр 25

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек