[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Колесо Орфериуса (новый взгляд) - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
Модератор: Чимбик
Post:#81026 Date:24.09.2007 (06:00) ...
Тема предполагает знание истории Бесслера, создателя самодвижущегося колеса, предположительно с неуравновешенными грузами.
Итак, хочется высказать следующую крамольную мысль - "любое колесо с неуравновешенными грузами или любой ассиметрией центра тяжести будет вращаться неограниченно долгое время, без подвода энергии извне (после начального толчка),НО (!!!) для этого необходимы соответствующие условия..." Вот об этих условиях и хотелось бы рассказать.
Известно много попыток в истории создать самодвижущиеся колеса, но именно Бесслер получил официальное признание от короля Карла там какого-то и даже более того судебное решение в свою пользу, когда его пытались оболгать. Так чем же отличалась его конструкция от других?
Давайте рассмотрим движение любого колеса с ассиметрией центра масс. После толчка за счет своей конструкции оно продолжает двигаться некоторое время до уравновешивания грузов сверху и снизу. НО в определенных секторах колесо идет с ускорением (+), а в других с торможением (-).
Сначала подумаем как заставить колесо крутится дольше? Очевидно, что запускать колесо с определенным расположением грузов на нем выгоднее, чем просто уравновешенным центром масс. Именно по этому на колеса ставили храповые механизмы, ограничивающие начальное положение колеса.
И наблюдалось странное явление - колесо действительно вращалось дольше. !!! Трение за счет храповика увеличивалось, но определенный положительный момент был.
Ну а теперь перейдем собственно к получению свободной энергии. Что если при вращении колеса (конечно из наилучшего положение для запуска) мы будем подтормаживает колесо, а в других секторах используя накопленную энергию торможения добавлять, тем самым компенсирую затраты на подьем груза в верхнюю точку? Этого можно добиться используя маятник на оси колеса, уравновешенный в наилучшем начальном положении - убиваем двух зайцев стартовая точка + перераспределение энергии.
Кое кто тут бухтит о законах сохранения. Ну так вот - в современной физике центробежная сила считается силой реакции, грубо говоря фиктивной силой, за счет которой нельзя получить работу. А вот Тесла считал, что сила инерции производная от взаимодействия с эфиром нас окружающим. Подобный описанному опыт мог бы расставить точки над и.
Искренне Ваш Чимбик.

idushy | Post: 239110 - Date: 02.04.10(21:23)
jonifer Пост: 238976 От 02.Apr.2010 (13:29)
Working.Model - два часа и все вопросы закрыты. Для я тех - кто не понимает природу гравитации (бслав) с ихними теориями обо всём - спутник на отдельных участках траектории падает на 10 метров и через 200 метров возвращается назад - ньютон отдыхает - эти точки просто учитываются - у меня кончилась группа допуска.

Если делал что из "вечной темы" для Working Model пришли для коллекции.

_________________
Чему вовсе не быть, так того не сгубить. А чего не сгубить, тому нету конца на Земле.
- Правка 02.04.10(21:35) - idushy
Gandalf | Post: 239173 - Date: 03.04.10(05:29)
aaasi Пост: 238954 От 02.Apr.2010 (10:38)
Заменяем шарик маховиком и вращаем колесо теперь. Движение оси маховика по кривой полости колеса происходит с изменением скорости, т.е. на одних участках он будет затормаживаться, на других ускоряться. Сделаем ось маховика и кромку направляющей полости скользкой - пускай себе пробуксовывает-проскальзывает на бОльшей части своей траекториии, а в одном месте организуем отрезок резиновой дорожки, где маховик и будет подраскручиваться. А подраскручиваться он будет в нижней точке своего падения - силами гравитации. Далее момент самого колеса будет проворачивать полость, а по её направляющей, проскальзывая, будет подниматься маховик. Если бы это был не маховик, момента колеса рано или поздно не хватило бы для закидывания груза за рубикон для поддержания постоянного самовращения, а вот маховичок может и заползти "в горку" сам.

1. Вот ваш вариант - это ещё один пример хорошего варианта с запасением энергии перемещения от центра (как я и говорил - движущийся гироскоп для изменения вектора или накопления энергии).
2. Обозначьте точкой центр вращения.
3. Вся поверхность должна быть "резиновая", так как по всей площади ската маховик должен как набирать вращение, так и без "проскальзывания" давить на основание (гравитация) - чем дольше он задержится на поверхности давления, тем лучше; а для расходования запасённой энергии на подъём против гравитации также нужен полный контакт с поверхностью качения.

- Правка 03.04.10(05:38) - Gandalf
idushy | Post: 239611 - Date: 04.04.10(21:34)
Самое загадочное для меня. Как у Дмитриева распрямляется в самом начале рычаг. Он же почти перпендикулярно стоит к распрямляющей плоскости.

_________________
Чему вовсе не быть, так того не сгубить. А чего не сгубить, тому нету конца на Земле.
- Правка 04.04.10(21:35) - idushy
aaasi | Post: 239700 - Date: 05.04.10(10:00)
psih Пост: 239009 От 02.Apr.2010 (15:58)


Ваши рисунки я начал наблюдать что-то около 3-х-5-ти месяцев назад.
И вот снова я их вижу. Что-нибудь продвинулось в плане практической
реализации, рисуемых вами установок? Вообще как прогресс?

Я обязательно сообщу, когда сотворю чудо, но пока только ноготь сбила. Отвлеклась я от темы на самом деле...



Как у вас с теоретической механикой обстоят дела? Была попытка просчитать работу одной из своих установок?
Мне вот интересно - вы вот задаете вопрос людям. А будет ли работать?
А все движения сложные и интегральные. Все силы и направления меняются
по определенным функциям и законам. Это нужно модель строить в компе и считать? чтобы знать параметры в каждой точке... Попробуйте обсчитать, хотябы одну из ваших моделей... Уверен, что после первых результатов вы будете двигаться в более определенных направлениях...
Даже при проектировании всех последующих анимашек...


Вообще я предпочитаю не вопросы задавать, а сама находить решения.
Компьютерное моделирование - это хорошо, но не есть панацея. В мозгах крутить - тоже дело.
Мои анимашки, конечно, строятся интуитивно. Но корень кубический я в уме извлекала, хотя это, конечно, был всего аттракцион для впечатлительных педагогов...
Надеюсь, вреда никому не приношу?

aaasi | Post: 239704 - Date: 05.04.10(10:27)
Gandalf Пост: 239173 От 03.Apr.2010 (05:29)

1. Вот ваш вариант - это ещё один пример хорошего варианта с запасением энергии перемещения от центра (как я и говорил - движущийся гироскоп для изменения вектора или накопления энергии).
2. Обозначьте точкой центр вращения.

Анимированная схема в принципе соответствует вот этому моему рисунку, где указан центр вращения.

Здесь я скруглила острый угол (совершенно справедливо чьё-то замечание, что при остром угле энергия шарика направленная в радиальном направлении это неправильно). А приступив к анимации, я поняла, что и прямолинейный участок траектории грузика - тож неправильно.

3. Вся поверхность должна быть "резиновая", так как по всей площади ската маховик должен как набирать вращение, так и без "проскальзывания" давить на основание (гравитация) - чем дольше он задержится на поверхности давления, тем лучше; а для расходования запасённой энергии на подъём против гравитации также нужен полный контакт с поверхностью качения.

Здесь не соглашусь. Маховик, меняющий скорость вращения в большом диапазоне должен быть лёгкий, но тогда это не маховик. Нам нужен нормальный, тяжелый маховик. А на одном цикле заметно его ускорить и затормозить невозможно. Выход - только с пробуксовкой. Или же маховик на оси должен иметь возможность пробуксовывать. Возможен храповик. Или угольное "сцепление" включаемое по алгоритму. Ось маховика чем тоньше - тем лучше (больше обороты)

dedivan | Post: 239716 - Date: 05.04.10(12:18)
aaasi Пост: 239704 От 05.Apr.2010 (10:27)
Выход - только с пробуксовкой.

ВД работает только при условии отбора у него энергии.
Отымать и отымать.

_________________
я плохого не посоветую
Fema | Post: 239719 - Date: 05.04.10(12:42)
Конструкцию маховика можно модернизировать так, что бы на разных участсках траектории был задействован разный диаметр оси маховика. Там где маховик под действием гравитации опускается - энергия накапливается раскручиванием при малом диаметре его оси(сила гравитации по времени одна и таже, так пусть накапливает дольше энергию), а там где маховик поднимается - использовать его более толстую ось, что бы увеличить его скорость движения(и пройти участок подьема массы маховика вверх быстрее по времени).
-Принцип параметрического усилителя-

- Правка 05.04.10(12:43) - Fema
dedivan | Post: 239721 - Date: 05.04.10(12:58)
Fema Пост: 239719 От 05.Apr.2010 (12:42)
-Принцип параметрического усилителя-

Ох любим мы красивое и блестящее.

Правильно- а проще - переход с тонкой оси на более толстую
это и есть периодическое отнимание энергии у маховика.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 239727 - Date: 05.04.10(13:25)
Вот смотри- можно делать так- сложный профиль канавки.
Но можно проще - просто понимая , что мы делаем- отнимаем энергию
у маховика, можно просто нагружать основное колесо нагрузкой,
типа генератор подключать , тормозить его, тогда маховик будет по инерции
залезать вверх. Но это должно быть в определенный момент.
Что нам и нужно.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 239731 - Date: 05.04.10(13:48)
aaasi Пост: 239704 От 05.Apr.2010 (10:27)
Или же маховик на оси должен иметь возможность пробуксовывать.


Смотрим- интуиция работает на всю- чувствует что надо отнять энергию у маховика,
пусть пробуксовкой, израсходовать на трение. Но отнять, иначе не будет ВД.

А просто параметрический резонанс - не даст ничего.
Осбенно если это замкнутая система- типа электрического или магнитного контура.
Нет условия подпитки внешней энергией.
А если это например вращающаяся система . то ЗСЭ и ЗСИ сохраняются только внутри этой системы,
а снаружи, для нас - это неинерциальная система, для нее не должны выполнятся законы сохранения,
тем более мы знаем- на нее действует внешняя сила- тяготение.
Это внешняя по отношению к системе отсчета маховика сила.


_________________
я плохого не посоветую
Fema | Post: 239734 - Date: 05.04.10(14:23)
Можно попробовать упрощенно проверить работу маховика с изменяемым параметром, запустив с некоторой высоты и посмотреть как он вскарабкается на другую горку, используя другое сечение оси вращения. На рисунке показано как построить модель такой тестовой горки в программе, настроив параметры пересечения деталей между собой (распределение деталей по слоям коллизии)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 06.04.10(11:25) - Fema
almaster | Post: 239738 - Date: 05.04.10(15:18)
Дед уже просвещал народ на эту тем - напомни, дедиван, что там неизменно, когда балерина чи хвигуристка ручёнки к телу прижимает - момент импульса или импульс?
Там то в то (по энергиям) и выходит. У тебя, Фема, то же самое на рисунке.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
dedivan | Post: 239739 - Date: 05.04.10(15:31)
almaster Пост: 239738 От 05.Apr.2010 (15:18)
- момент импульса или импульс?

Эвон ты куда полез.
Это уже философия. Тут это не в тему.
Давай переходико ко мне- там покалякаем.

У меня вот темка по всякие колесаhttp://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=239730#239730

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.04.10(15:59) - dedivan
dedivan | Post: 239753 - Date: 05.04.10(17:00)
Fema Пост: 239734 От 05.Apr.2010 (14:23)
На рисунке показано как построить модель такой тестовой горки в программе, настроив параметры пересечения деталей между собой (распределение деталей по слоям коллизии)

Это не пойдет- тут будет проскальзывание в момент перехода.
Надо делать плавно изменяющийся диаметр осей,
и плавно сходящиеся напрвляющие.


_________________
я плохого не посоветую
Igor_v | Post: 239772 - Date: 05.04.10(18:11)
dedivan Пост: 239753 От 05.Apr.2010 (17:00)

Это не пойдет- тут будет проскальзывание в момент перехода.


А если зубцы нанести на оси и на направляющие, то в момент перехода удар будет.

- Правка 05.04.10(18:13) - Igor_v
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Колесо Орфериуса (новый взгляд) - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек