Post:#228978 Date:03.02.2010 (16:19) ... Как то ,,,сидя на очке...
Сподвигло на тему то , что почему,т никто не встрял в "драку" по поводу обыкновеннейшего импульса...Мо,быть ...все всё знають и потому то и не вступають....ну,с по/порядку...;-) .
На фото - вверху фронт импульса на входе ,,пониже тотже фронт импульса на выходе. Как мы видим индуктивность (витков 200 на феррите 2000нн) отнюдь не "тормозит" проход импульса.
Отсюда вывод - инфа о приложенном потенциала "проходит" , типа, мгновенно ! и по барабану какой материал - хучь 300тыс.км- Х- 300тыс.км ! , один фиг ЭТУ инфу получают ВСЕ электроны данного материала и все они начинають "гудеть"-типа, распределяться -"кому куда лететь" ,но к переносу энергии способны не все(у кого,т проблемы с детьми(маленькими такими шустрыми електрончиками-засранцами ) , у кого,т малая зарплата- пардон -энергии не хватает...ну и т.д...). Конкретную мощщу переносят электроны в кратчайшем расстоянии между 2-мя точками данного материала /что то уходит в нагрев- фанатики, чтото в излучения разных типов - интиллигенция, ну а оставшиеся - это то что и есть "соль"- производственники всех мастей / , но это " базар" следующего поста . Пока же мы имеем обычную чуствительность полупроводниковых переходов - отсюда и якобы , задержка в распространении имп...
На удивление , - в этой "расшивке" почему,т не нашлось место для электронов , типа, -"купи -продай"...мобыть я что то гдето не учёл ???? (кста, "алигархов-электронов" что,т тоже не замечено...).
НЮ ? кто докажет , что первоначальный импульс - это тот же импульс , типа, из тех же самых первоначальных кирпичиков-электронов ?? а не бодяж в промежутках(медь -олово-примеси всякие) ?!
После наката 100 грамм наркомовских появились мысли/идеи на ответ (могет поэтому лица, принявшие ЛСД уходят только в одну определлённую религиозную область). Удивительно как работают нейроны мозга - ДАДАДАДА и ВДРУГ -НЕТ!!!!(мобыть - ЭТО положительный эффект вакуумной самогонки ?? ,-надыть обдумать .... .
"Люди !!!" /Фарада , фильм "Чародеи"/(млять как давно это было)
dedivan ...
При всём моём уважении,у вас магнитофер,,,а тута металл в живую(структура),- действие напрямую ...однако,ж с доменами напряжёнка(надыть собрать эксперимент по проверке времени разворота энтих доменов...)тута неувязка ...- когда,т с мембраны :
///Как исследовали что доменов нет///.... с,цуко ! найти влёт не могу ...однако,ж ЭТО за мной !(на мембране была переутряска и поэтому сейчас трудно чтото тама искать, но у меня где,т короткое сообщение было ! как щас помню - зуб даю ! )
turist1 ...
+++потенциалы наводятся мгновенно и во всем обьеме+++
ну да! на этом то всё и построено и направлено !
bobik ...
Если електроны всёже "набиваются" в проводник то ентот проводник может же и оборваться от тяжести энтих масс...однако,ж не набиваются почемуто ??...х-м, .
на фото ...задние фронта тех же импульсов. Импульс с гена чётко обрывается(верхний) , а имп с индуктивности спадает плавно(нижний).
В области "что это ?" наблюдается определлённое успокаивание массы возбуждённых электронов - налицо "инерция", только вот думается, что ЭТО не мех/инерция (которую нам преподносят в учебниках физики), а инерция возбуждённого состояния системы т.е уровни ионизации в кристал/решотке усредняются-успокаиваются до нормальных в данной температуре .
Вобщем ФСЁ! нет ИНФЫ нет и передачи ! В индуктивности этот процесс точно такой же, но происходит он на фоне (ускорения при уменьшении приложенного потенциала !!!/гипотенуза длиньше катета... ) млять, несуразица - сцуко - разобью я этот осцилл когда нить !!!! .
Опять же реально видимой задержки по отключению не видать !
Я кажется понимаю почему в этой "расшивке" не нашлось место для электронов типа "алигархов-электронов" . - Да потому что походу там прогрессивный налог для таких, и поддержка среднего класса + социальная программа для "бедных". Потому и инфа о приложенном потенциала в массы "проходит" , типа, мгновенно !
vodoprovodchik
на фото ...задние фронта тех же импульсов. Импульс с гена чётко обрывается(верхний) , а имп с индуктивности спадает плавно(нижний).
В области "что это ?" наблюдается определлённое успокаивание массы возбуждённых электронов - налицо "инерция", только вот думается, что ЭТО не мех/инерция (которую нам преподносят в учебниках физики), а инерция возбуждённого состояния системы т.е уровни ионизации в кристал/решотке усредняются-успокаиваются до нормальных в данной температуре .
Вод.
А если проанализировать полную схему эксперимента вместе с источником питания, проводами и прочими "соплями"?
Мне кажется, то для чистоты опыта можно ввести дополнительное не индуктивное сопротивление и провести 2 замера: проволочка + сопротивление и только сопротивление без проволочки.
После этого можно будет судить о результатах...
vodoprovodchik Пост: 229241 От 04.Feb.2010 (15:15)
turist1 ...
+++потенциалы наводятся мгновенно и во всем обьеме+++
ну да! на этом то всё и построено и направлено !
bobik ...
Если електроны всёже "набиваются" в проводник то ентот проводник может же и оборваться от тяжести энтих масс...однако,ж не набиваются почемуто ??...х-м, .
Про массы: ток это просто движение элеков, т.е. с одной стороны зашёл с другой вышел, а если они "набились" в каком-то месте, то это не ток, а потенциал/напряжение!
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Alexandr_VS...
+++то для чистоты опыта можно ввести дополнительное не индуктивное сопротивление+++
без проблем ,,,с этого то всё и началось(см фотку на стальной линии) ,типа, подозрения всякие ??!! .
Картинку можно растянуть(ненормированно) примерно в 10 раз, но и так видно что "кучкования" электронов перед входом в "проводок" нет, то/биш, - нету индуктивности -нет и "узких ворот" ! и ВААЩЕ нету задержки !!!
На импульсах виден звон , но это действительно реакция реактивных составляющих(ёмкость/индуктивность линии/кабеля осцилла...) и она не выходит из границ параметров собственно самих импульсов(поэтому - это другой разговор и к данной теме не имеет никакого отношения)
bobik ...
+++Про массы: ток это просто движение элеков, т.е. с одной стороны зашёл с другой вышел...+++
н-да ? ну а как же опыт с инерцией Э. во вращающихся дисках ? Есть инерция - есть и масса ! классика ! А-ААА мобыть Фарадей , типа, пенку нам всем на уши повесил ?? .
Для меня ну просто бальзам на душу - когда механику можно заменить электроникой . Во первых -спаять на столе прощще чем искать токаря/пекаря/фрезера...во вторых КПД электроники выше на порядок в подобных опытах ,,,и нагляднее. Пока опровергнуть выше сказанное .........ну, я и сам не могу !
Конечно, выше изложенное(мои посты) несколько дикое ,,но , может ЭТО изложено просто ненаучными словами ??!! .
Отсюда предлагаемая ОСНОВА - эл/ток - ЭТО передача инфы ! а отнюдь не движение электронов или чегото там ....
Когда,т была такая байка: -" ну если ток - это электроны в проводе то когда они кончатся то ток будет ??? - , типа, как ? лампочка будет гореть ?? " .
Водопроводчик-я бы так сказал-если есть где то разница потенциалов или то инфа об этом передается мгновенно...при этом пространсво стремится упорядочить структуру зарядов в материальных телах в соответствии с изначальной разницей потенциалов .. Ну а сила или "влияние"этой инфы в прстрансве(индукция) падает с квадратом расстояния...В проводниках при гальванической цепи наверно расстояния не имеет значения..
А вот процесс этого упорядочения зарядов-перераспределение их в проводнике после полуения информации мы и называем электрическим током..
Ну что то типа такого .
Водопроводчик-я бы так сказал-если есть где то разница потенциалов или то инфа об этом передается мгновенно...при этом пространсво стремится упорядочить структуру зарядов в материальных телах в соответствии с изначальной разницей потенциалов .. Ну а сила или "влияние"этой инфы в прстрансве(индукция) падает с квадратом расстояния...В проводниках при гальванической цепи наверно расстояния не имеет значения..
А вот процесс этого упорядочения зарядов-перераспределение их в проводнике после полуения информации мы и называем электрическим током..
Ну что то типа такого .
vodoprovodchik Пост: 229558 От 05.Feb.2010 (13:48)
Водопроводчик, чтобы о чем-то говорить, нужны данные хотя бы о масштабе сетки? Что подавалось? На что нагружено? Что намотано? ничего нет! Если нагружено на щуп, то такая картинка и должна быть. Грузи на 300 ом, потом поговорим.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
turist1...
я внимательно слежу за вашими постами , - идём в ногу ! . ЛЕВОЙ, ЛЕВОЙ ! Кто не с нами - тот против нас ! Мы имеем железные аргументы (на сегодняшний день )!!!....сделать бы соответствующий приборчик для промеров скорости ионизации электронов(если они вообще есть -эти електроны - мать их... ).
Eduard...
+++нужны данные хотя бы о масштабе сетки+++
дык я,ж вроде давал общий вид схемки измерений в ПДФ,,,?! Конечно ! ни о каких "холостых" нагрузках не может быть и речи . Сам генератор имеет на выходе эмитерный повторитель (нагрузка ЭП - переменный резистор/угольная подкова/ на 500ом ). Сигнал уходит в индуктивность или линию(кусок железной проволоки) которые грузятся на 500ом. Всё просто как 3рубля...это не магнетроном лампочку зажечь(кто,т всё одно догадается )...тут предьявы к классике !! (какой я наглый - слоф нет !!! ).
Индуктивность на фотке:
в ней нет ничего необычного , ферритовый стержень от ширпотреба , правая малая катушка не подключена.
Сколько в ней "генриев" - хз ?? измерительный приборчик для таких дел я ещё не скрутил...но она работает реально - по осциллу то видно !
когда,т мне приходилось работать с задержкой, но тогда в тонкости не вдавался(работа) , что видел на экране то и заносил в протокол ,,,а каким образом ЭТО происходило - не вникал. Поэтому то сейчас и есть подозрение , что я когда,т мерил АППАРАТНЫЕ задержки(т.е. в зависимости от уровней нарастания фронтов имп. срабатывали соответствующие компараторы )
Это сейчас делать нехрена вот и решил поковыряться с тем комплексом приборов , что есть в наличии....и ТУТ ПОЛЕЗЛО!!!! .
ДедИван...
нашёл я про "моё обещание" ...вообщем , получилось как в анекдоте , -" не выиграл , а проиграл....не в спотр/лото, а в карты...не 1000р , а 3рубля !" .
Разговор в статье был не о доменах , а о монополях....это была не научная статья , а критическая...и не в научном журнале, а в "пожелтевшей" прессе...
Вообщем , прошу извинить ...за накат... .
///
...Второй эффект состоял в обнаружении якобы магнитного монополя - элементарной частицы с магнитным зарядом. Словом, группа Уруцкоева наделала открытий сразу на несколько Нобелевских премий. Но за газетные сообщения такие премии не присуждают. Нужны публикации в научных журналах и признание результатов научным сообществом. .... [ссылка]
///
Вод.
Так не ты первый.
Вот почему полезно знать историю физики. Как делались открытия.
Вот Альбертик например услышал про опыты с фотоэффектом,
там в курсе- несовпадала длина волны с принятым размером электрона,
и опубликовал именно в желтой прессе что мол свет это частицы а не волны,
и эфир мол не нужен.
Тогда ни один ученый не обратил даже внимания на этот бред.
А получилось что не было возражений.
А его спонсоры-соотечественники подсуетились, растиражировали,
и вот за этот бред Нобелевку получил.
Так что просто у тебя спонсоров не нашлось, или национальность неподходяща...
Кстати, результат Леонида Уруцкоева подтвердили в нескольких ведущих лабораториях, в частности, в Дубне, но только на словах. Официально - никто не осмелился. Вот так теперь делается наука. Зато Кругляков процветает.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
dedivan..,
+++спонсоров не нашлось, или национальность неподходяща...smile+++
ет, точна . Скорее излишнее любопытство начинает подводить ...вот и суёшь нос куды не надыть ....со скуки то,увы .
+++++++++++++++++++++++++++++++
Ну вот простой эксперимент - вода в МП. Дистиллят ток не проводит, обычныя вода немного токопроводная , а солёная ВААЩЕ токопроводная...однако,ж ни одна из них не имеет реакции на магнит. Значитца - хучь замахайся этим магнитом, но получить реально ток из воды -это врядли ...
Однако ,смотрим на фото ,-
вода находится в переменном МП и на торцах стеклянной трубки мы имеем реальную тазность потенциалов от которой и лампочка светится и светодиод тоже реагирует нехило(в случае со светодиодом вообще хохма - полупроводник не должен реагировать на такую частоту ,,,но он реагируеть ).
Кстати ...мобыть кто предложит какой нить способ выпрямить 100кгц при токе до 10А ???
...............
На фото ,- в индуктор вставлена стеклянная трубка с сильно солёной водой. В похожем эксперименте(сварка на акуумах) на месте стекл.тр. предлагается металлическая трубка. М.т. выдаёт сильный ток КЗ при малом выходном напряжении(индуктор в этом случае работает гдето на 100кгц). Это говорит о том, что МП индуктора работает (по торцам).
Карашо...суём туды стекл.трубку с солёной водой (почему с солёной ? - хз ? наверное под впечатлением статьи Зацаринина об разложении воды М п-ем,м,м )и видим, что лампочка светится (с обычной водой свечение гораздо слабее).
АГА , значитца вода обладает такими же свойствами как и металл ??? Это что ? Переменное ВЧ способно работать в воде как обычный индуктор ?? Ну, а почему не видать варёной рыбы в реках/озёрах /бассейнах ??
Кстати к слову - а почему индуктор в таком режиме сильно греется(в смысле -феррит) ?? вроде как режим то лёгкий (частота резонанса по свечению лампочки около 8кгц, феррит - от помех, стоит на общих шинах запитки всяких импульсных устройств )...и вааще - почему вода работает "по выработке" эл/энергии ??
А-а-а может вода является промежуточным информатором по передаче "инфы" от ГЭС в металл Лампы и "заставляет" переходить кристаллическую решётку Л. в состояние "свечения" ???? В данном случае вода является отнюдь не индуктором(в четверть витка)...
Вообщем , вопросов много, но где,т вначале есть ошибка(наверное) . ???
..Уже 2 года как... [ссылка]
Дело именно в частоте. Пульсирующее эл. поле заставляет реагировать ЛЮБОЕ вещество на переменное МП. Значит- вещество начинает излучать? А откуда энергия на излучение, если тока нет?
А вот это тогда- почему7 [ссылка]
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Для наблюдения прохождения магнитного импульса через магнитный материал можно использовать следующую схему. Катушки ставятся под углом к оси так, чтобы в них можно было вставить ферритовый стержень. Затем подать импульсы в одну из катушек, и настроить угол так, чтобы на второй катушке импульсы исчезли (рис.1). Затем вставить феррит и наблюдать импульс (рис.2). Таким способом мы избавляемся от непосредственной связи между катушками.
Размер : 5.11 KB
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.