[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Магнитов. - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
Post:#227735 Date:29.01.2010 (04:19) ...
Насчёт "фигни": МП не принадлежит магниту, т.е.- веществу магнита. Уж на скифе вроде все это знали....
CrazyAlex | Post: 228539 - Date: 01.02.10(17:53)
Если бы Магнитное к ЭДС не имела совершенно прямого отношения - то вы бы все сдесь включая и меня, не писали ..солнечных батарей на всех бы не хватило, для вебсерверов 100% нехватило бы ... пришлось бы всю землю батареями солнечными обложить

CrazyAlex | Post: 228541 - Date: 01.02.10(17:56)
street Пост: 228529 От 01.Feb.2010 (17:17)
Эдс вызывает поле электрическое.Магнитное к ЭДС имеет отношение десятое.
а внутри - магнитное поле отсутствует.»

Отсутствует B - вектор магнитной индукции. И только.
Парадокс такой в хвизике , пАнимаешь?


хм .. не нужно мне тут ничего понимать .. я антенным хозяйством давненько занимаюсь .. и приборы имеються соответсвующие ...

street | Post: 228545 - Date: 01.02.10(18:11)
CrazyAlex Пост: 228541 От 01.Feb.2010 (17:56)


хм .. не нужно мне тут ничего понимать ..

Вероятно, это ключевая фраза. Успехов!

_________________
Главное в мелочах
rezoner | Post: 228546 - Date: 01.02.10(18:14)
turist1
если для движения электрону надо приложить разность потенцалов,то такая же разность индуцируется через поляризацию и в рядом раположенном проводнике..
Зачем нужен какой то посредник-магнитное поле???

А если "рядом расположенный проводник" находится за электрическим экраном?

CrazyAlex | Post: 228547 - Date: 01.02.10(18:15)
dedivan Пост: 228540 От 01.Feb.2010 (17:55)
CrazyAlex Пост: 228478 От 01.Feb.2010 (15:48)
магнитные поля - это движущиеся электрические потоки.


Ну вот только цапнули краешком и опять в трех соснах заблудились.

С этого и надо начинать. С движения.
Движение бывает равномерное, а бывает ускоренное.

При равномерном- поле постоянное.
Но равномерное движение НЕ ТРЕБУЕТ разности потенциалов,
не нужно ему напряжение. Не обязательно проводником быть.
Но и индукции оно не дает.
Это волна- но неподвижная- как бархан.

А вот ускоренное- создает изменяющееся поле, которое может
наводить индукцию.
Но для ускоренного движения к электрону надо приложить энергию,
разность потенциалов.
Но и волна от него уже подвижная, она эту энергию и несет.

А вот теперь сами разберитесь- где вы заплутали.


Ну так и не путались ..а даже проверили ... вот у Стивена в ТПУ и осуществляеться ускорение поля ... а скорость это у нас уже U ... разность потенциалов это N-S поля ускоряющих обмоток ...

Если у нас P=U*I то соответсвенно для СЕ нужно чтото на халяву ..либо напряжение(скорость) либо ток(колличество движущихся лектронов) ..

Вот в круглом магните у нас халявный ток (если ферромагнетик -то это общий поток токов смещения) -если это магнетик(железо) то это уже ток проводимости -только вот с медленной скоростью (U очень маленькое) ... то есть следовательно если ускорить ток (который у нас халявный) то мы получим искомое ...

Блин да хотябы Зацарицына послушайте ... www.kubagro.ru/science/articles/1118.doc там тоже приведен хранитель Лидскалина ...

Ну вот, вкратце, и все. По электромагнитам. А по электрическим машинам… В следующий раз я расскажу и на пальцах докажу, что в абсолютном большинстве электрических двигателей подводимая электрическая энергия тратится самым варварским способом. В механическую энергию превращается только 2…10% потребленной электрической энергии. А в генераторах – те же 2…10% входной механической энергии попадают на выход в виде электрической энергии.

С уважением ко всем думающим и ищущим
Зацаринин Сергей Борисович. stimel@mail.ru
15 октября 2008г.








- Правка 01.02.10(18:18) - CrazyAlex
CrazyAlex | Post: 228548 - Date: 01.02.10(18:20)
street Пост: 228545 От 01.Feb.2010 (18:11)
CrazyAlex Пост: 228541 От 01.Feb.2010 (17:56)


хм .. не нужно мне тут ничего понимать ..

Вероятно, это ключевая фраза. Успехов!


Вероятно Вы еще в жизни своей не одной антенны не спроектирывали-и не изготовили ...А там все гораздо интересней чем с простыми магнитами и катушками ... И Вам того-же ...

turist1 | Post: 228549 - Date: 01.02.10(18:24)
rezoner Пост: 228546 От 01.Feb.2010 (18:14)
turist1
если для движения электрону надо приложить разность потенцалов,то такая же разность индуцируется через поляризацию и в рядом раположенном проводнике..
Зачем нужен какой то посредник-магнитное поле???

А если "рядом расположенный проводник" находится за электрическим экраном?

а экран что не поляризуется??? Если экран проводник и замкнутый -то будет работать как кз виток с соответственной постоянной времени L/r ... И сам во время спада будет источником эдс индукции.

street | Post: 228550 - Date: 01.02.10(18:24)
CrazyAlex Пост: 228547 От 01.Feb.2010 (18:15)
) -если это магнетик(железо) то это уже ток проводимости -только вот с медленной скоростью (U очень маленькое) ... то есть следовательно если ускорить ток (который у нас халявный) то мы получим искомое ...

Блин да хотябы Зацарицына послушайте ...

Да мы и тебя послушаем, легко. Ты только вразуми : КАК ?
Как ускоряется ток в замкнутом витке(магнитопроводе)?

Вероятно Вы еще в жизни своей не одной антенны не спроектирывали-и не изготовили

Как тебе сказать..., не то чтоб я их ни одной... я их ни одной такой , которая б не излучала

_________________
Главное в мелочах
- Правка 01.02.10(18:27) - street
turist1 | Post: 228551 - Date: 01.02.10(18:24)
rezoner Пост: 228546 От 01.Feb.2010 (18:14)
turist1
если для движения электрону надо приложить разность потенцалов,то такая же разность индуцируется через поляризацию и в рядом раположенном проводнике..
Зачем нужен какой то посредник-магнитное поле???

А если "рядом расположенный проводник" находится за электрическим экраном?

а экран что не поляризуется??? Если экран проводник и замкнутый -то будет работать как кз виток с соответственной постоянной времени L/r ... И сам во время спада будет источником эдс индукции.

CrazyAlex | Post: 228559 - Date: 01.02.10(18:50)
street Пост: 228550 От 01.Feb.2010 (18:24)
CrazyAlex Пост: 228547 От 01.Feb.2010 (18:15)
) -если это магнетик(железо) то это уже ток проводимости -только вот с медленной скоростью (U очень маленькое) ... то есть следовательно если ускорить ток (который у нас халявный) то мы получим искомое ...

Блин да хотябы Зацарицына послушайте ...

Да мы и тебя послушаем, легко. Ты только вразуми : КАК ?
Как ускоряется ток в замкнутом витке(магнитопроводе)?

Вероятно Вы еще в жизни своей не одной антенны не спроектирывали-и не изготовили

Как тебе сказать..., не то чтоб я их ни одной... я их ни одной такой , которая б не излучала


Если какое тело,материя и.т.д движеться - а ток движеться - то эту движущуюся материю,тело и.т.д можно ускорить

Вот смотрите как у Зацарицына ... при разных приложенных напряжениях эффект меняеться ...

Берем арматуру и обмотку от обыкновенного реле на =220В. Подаем напряжение на обмотку (я подавал 60В) и «примагничиваем» ранее изготовленный ЖЕЛЕЗНЫЙ блин (можно любую магнитомягкую железяку с плотным прилеганием к арматуре реле), на крючке – чашка для размещения груза. Снимаем напряжение и что нам говорит школа? Правильно, она говорит, что блин упадет. Но так как блин мы только что выточили и в школу он не ходил, а посему «законов» не знает – он продолжает преспокойно висеть…. Даже с медной болванкой грамм на 200 – 300. Если на обмотку подать напряжение (можно коротким импульсом) в 317В (выпрямленное и сглаженное ~220В), то блин не отрывается и при грузе в 3кГ на чашке. И висеть будет до …. ну очень долго, годы, века…, или пока насильно не оторвешь его от арматуры. После отрыва не наблюдается ни малейшего притяжения блина ни к арматуре, ни к другим ферримагнитным материалам.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
turist1 | Post: 228565 - Date: 01.02.10(19:01)
dedivan Пост: 228561 От 01.Feb.2010 (18:51)
CrazyAlex Пост: 228547 От 01.Feb.2010 (18:15)

Это совсем другое. Именно она даст чего то в нагрузке полезного,
но ровно столько сколько затратил сил на ускорение.
А то что было до ускорения- халява- так и останется бестолковой халявой.




Чушь..
Неужели никто не понимает что если есть потенциал то ток а следовательно и мощность зависит от параметров цепи-а именно от активного и реактивного сопротивлений??
Первичка только создает потенциал на вторичке какое то время(зависит от цепи первички)..
Дальше процессы независимы.
А противоэдс-из за задержки спада в цепи вторички(она во время переходного процесса тоже индуцирует) и разности фаз ..:)


- Правка 01.02.10(19:22) - turist1
CrazyAlex | Post: 228568 - Date: 01.02.10(19:17)
dedivan Пост: 228561 От 01.Feb.2010 (18:51)
CrazyAlex Пост: 228547 От 01.Feb.2010 (18:15)
... то есть следовательно если ускорить ток (который у нас халявный) то мы получим искомое ...



Ну теперь в двух соснах заплутал- но это уже легче.

То, что создает постоянный ток- называется МАГНИТНАЯ ИНДУКЦИЯ она от халявы, но и не может ничего сама дать.
А то, что собрался ускорять- изменять поле- это ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ индукция.
Это совсем другое. Именно она даст чего то в нагрузке полезного,
но ровно столько сколько затратил сил на ускорение.
А то что было до ускорения- халява- так и останется бестолковой халявой.

Запомни МАГНИТНАЯ И ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ.

Магнитная создает просто статичные вектора в пространстве.
А электромагнитная- это ИЗМЕНЕНИЕ этих векторов.

Нельзя говорить просто- ИНДУКЦИЯ - их две и очень разных.


Дед ..однако не доучился ты .. и сам путаешься в соснах ... Транс Зацарицына (ХТ) ты так и не схавал до конца ...

«Электромагнитная индукция - возникновение электрического поля, электрического тока или электрической поляризации при изменении во времени магнитного поля или при движении материальных сред в магнитном поле.»
Физическая энциклопедия. ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ ИНДУКЦИЯ.
«... изменяющееся во времени магнитное поле порождает электрическое поле ...»
Курс физики. Т.И.Трофимова. 1998. С.248.

При одновременном выключении электромагнитов на заряд также будет действовать сила, направленная вверх, хотя магнитное поле в точке, где находится заряд, всегда будет оставаться равным нулю. Т.е. в точке, где находится заряд, магнитное поле не изменяется и всегда равно нулю, но тогда почему на заряд действует сила? Парадокс с электромагнитной индукцией можно объяснить присутствием токов смещения, которые текут в одном направлении и складываются согласно принципу суперпозиции. Обнаружить токи смещения можно по силе действующей на заряд в момент включения или выключения электромагнита. Данный пример показывает, что переменный ток смещения, действует на покоящийся электрический заряд даже в тех точках поля, где нет магнитной индукции. В приведенном примере электромагниты можно заменить на постоянные магниты, которые раздвигаются симметрично относительно покоящегося заряда. Также можно привести и другие примеры, например, возникновение индукционного тока внутри трубки, по которой течет переменный ток, хотя магнитная индукция внутри трубки отсутствует. Т.е., рассматривая переменные магнитные поля, необходимо учитывать не только магнитную индукцию, но и токи смещения.


Ладно дед, больше спорить с тобой не буду ..каждый пусть при своем останеться ...

- Правка 01.02.10(19:24) - CrazyAlex
CrazyAlex | Post: 228570 - Date: 01.02.10(19:27)
dedivan Пост: 228569 От 01.Feb.2010 (19:20)
А как природа не путает- где халява, а где приложенная работа?

Очень просто.
Магнитная индукция действует только на движущиеся заряды.
Но не ускоряет их, как тут кто то думает, а поперек- отклоняет.
И поэтому все остается по прежнему- то движение которое было
прямо- так и осталось.
А сделанное или купленное- оно поперек этого халявного движения.
И оно не складывается с ним.
Ну или по законам геометрии синус косинус равно нулю.


Все сильно зависит от направления приложенного поля ... тут и скажеться тогда поперек отклоняет или ускоряет ..вот возьми и распиши как работает "хранитель" Лидскалина ?

Ну и заодно добавь к Лидскалину -вот такие вот картинки ...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 01.02.10(19:30) - CrazyAlex
street | Post: 228586 - Date: 01.02.10(20:51)
CrazyAlex Пост: 228559 От 01.Feb.2010 (18:50)
Но так как блин мы только что выточили и в школу он не ходил, а посему «законов» не знает – он продолжает преспокойно висеть…. Даже с медной болванкой грамм на 200 – 300. Если на обмотку подать напряжение (можно коротким импульсом) в 317В (выпрямленное и сглаженное ~220В), то блин не отрывается и при грузе в 3кГ на чашке. И висеть будет до …. ну очень долго, годы, века…, или пока насильно не оторвешь его от арматуры.

Вот отсюда , популярно , сможешь? У нас училка по физике, крепкая такая тётка, два притёртых свинцовых цилиндрика руками сдавливала, и , потом , тож динамометр казал прилично , чтоб оторвать.
Вопрос: Что его держит? Вот , популярно , давай. Свинцовые - там , типа диффузия, зверь такой, вроде как есть он. А в железке? Ток магнитный?
Свинцовые вот, когда рвёшь после диффузии, они ведь сколько-то греются(излучают), мобыть антеннкой с них тож какая - нить лампочка моргнёт? Тепло ведь тоже электромагнитное .
Или , скажем такой вариант: Мотаем на цельном кольце из железа катушку небольшую. Потом кольцо железное положим под штамп. Как думаешь, покажет чего-нить лампочка от катушки , в момент когда штампом кусок кольца отделит? Нагреются то оба куска, после штампа прилично.

_________________
Главное в мелочах
БЮВ | Post: 228592 - Date: 01.02.10(21:40)
Что то Гравио вспомнился. Если представить электрон который летит вдоль катухи с током, магнитное поле катухи будет влиять на электрон, а вот ежели дедИвана посадить на электрон, и спросить его влияет ли катуха на электрон. Интересно, что он ответит.

_________________
Дайте мне точку опоры...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Магнитов. - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |