У проводника всегда есть индуктивность.
И как ты говоришь - всегда будет "отставание"
Больше или меньше- вся разница.
Но это не отставание- ток начинает нарастать СРАЗУ
как появилось напряжение. Вот скорость его нарастания - разной будет.
Это что- отставание? На инерцию больше похоже.
dedivan Пост: 226110 От 21.Jan.2010 (14:54)
У проводника всегда есть индуктивность.
И как ты говоришь - всегда будет "отставание"
Больше или меньше- вся разница.
Но это не отставание- ток начинает нарастать СРАЗУ
как появилось напряжение. Вот скорость его нарастания - разной будет.
Это что- отставание? На инерцию больше похоже.
Деда ну ты и вертлявый..., я изъясняюсь теми фразами которые в нас вбили..., суть того о чем ты говоришь я понимаю, но вот на поставленный вопрос то ты и не ответил., повторюсь! речь идет о переменном синусоидальном токе..., если по кольцевому магнитопроводу трансформатора тока гуляет МП вторичной обмотки, то ЭТО МП какое влияние оказывает на проводник продетый через этот трансформатор?
dedivan Пост: 226110 От 21.Jan.2010 (14:54)
У проводника всегда есть индуктивность.
И как ты говоришь - всегда будет "отставание"
Больше или меньше- вся разница.
Но это не отставание- ток начинает нарастать СРАЗУ
как появилось напряжение. Вот скорость его нарастания - разной будет.
Это что- отставание? На инерцию больше похоже.
что то вы совсем запутались
А ведь все проще пареной репы..:)
в момент включения на катушке появлется эдс самоиндукции..это типа как заряд конденсатора.только в роли конденсатора катушка и само пространство создают этот заряд токи смещения-их скорость намного превышает токи проводимости
Полярность его такова что препятствует нарастанию тока ..
Такой самый эдс появляется и на вторичке..притом одновременно и той же полярности..
Затемэтот эдс спадает -ток в первичке нарастает,а ток в вторичке наоборот будет спадать-там нет "качелей" между эдс источника и эдс индукции,есть только эдс самоиндукции уже самой вторички и соответственно время спада,-но это другая история..:)
dedivan Пост: 226110 От 21.Jan.2010 (14:54)
У проводника всегда есть индуктивность.
И как ты говоришь - всегда будет "отставание"
Больше или меньше- вся разница.
Но это не отставание- ток начинает нарастать СРАЗУ
как появилось напряжение. Вот скорость его нарастания - разной будет.
Это что- отставание? На инерцию больше похоже.
Алексей0878 Пост: 226113 От 21.Jan.2010 (15:05)
, если по кольцевому магнитопроводу трансформатора тока гуляет МП вторичной обмотки, то ЭТО МП какое влияние оказывает на проводник продетый через этот трансформатор?
Гуляет с собачкой? Или с девочкой?
Понял, да?
Если оно постояное, не меняется то....
Если меняется, то....
Однозначно.
turist1 Пост: 226117 От 21.Jan.2010 (15:15)
Проще пареной репы..:)
в момент включения на катушке появлется эдс самоиндукции..
Как это? Из ничего? Или она до этого где то хранилась?
А почему убывает? Совсем пропадает, или куда то ныкается?
Одни вопросы из пареной репы.
Дед Иван-любая цепь,даже если она физически не замкнута проводником все равно замыкается через токи смещения..
Посмотри на опыты Гастона Планте-вода поднимается ПЕРЕД разрядом..
Электроды создают своего рода конденсатор..
Просто емкости очень малы..
В индуктивности эти емкости включены как бы последовательно из за геометрии..поскольку они замкнуты-то разряжаются..это время разряда и есть время нарастания тока от источника,или по другому-время убывания эдс самоиндукции..
А создают заряд токи смещения ,,
Алексей0878 Пост: 226113 От 21.Jan.2010 (15:05)
, если по кольцевому магнитопроводу трансформатора тока гуляет МП вторичной обмотки, то ЭТО МП какое влияние оказывает на проводник продетый через этот трансформатор?
Гуляет с собачкой? Или с девочкой?
Понял, да?
Если оно постояное, не меняется то....
Если меняется, то....
Однозначно.
Деда с тобой сложно общаться, ты если вопрос не понимаешь лучше переспроси, если ответ не знаешь так и скажи Х.З. мы ведь понимаем что ты не всевышний, можешь чего то и не знать, ну или подзабыть...
повторю: ПЕРЕМЕННЫЙ СИНУСОИДАЛЬНЫЙ ТОК и МП соответственно им же и наведенное в трансформаторе тока, трансформатор тока закорочен на токовое реле, по вторичной обмотке протекает вторичный ПЕРЕМЕННЫЙ СИНУСОИДАЛЬНЫЙ ТОКвнимание вопрос: КАКОЕвлияние оказывает Магнитное поле от вторичного тока в магнитопроводе трансформатора тока, НА проводник с током, на который надет этот трансформатор.
turist1 Пост: 226124 От 21.Jan.2010 (15:29)
Дед Иван-любая цепь,даже если она физически не замкнута проводником все равно замыкается через токи смещения..
Если бы она замыкалась- она бы разряжалась.
Так что токи смещения- это не то.
Я говорю что если есть источник напряжения, просто заряженный кондесатор,
то есть вокруг него поле- натянутая резинка эфира.
И вот в этом поле- хоть одиночный электрон, хоть вода
приобретает направление движения.
То есть та эдс самоиндукции , про которую ты говорил- не возникает
вдруг , она уже была в окружающем зфире, и катушка лишь
организует путь для движения электронов.
Но они не могут сразу сорватся с места, им мешает эфир, он тормозит их, вот это и есть индуктивность.
Она не только у катушки есть, а и у простого провода.
Только меньше.
Алексей0878 Пост: 226127 От 21.Jan.2010 (15:38) КАКОЕвлияние оказывает Магнитное поле от вторичного тока в магнитопроводе трансформатора тока, НА проводник с током, на который надет этот трансформатор.
Абсолютно такое же как и в обычном трансформаторе.
На проводе первички возникает падение напряжения,
как будто это резистор.
dedivan Пост: 226131 От 21.Jan.2010 (15:54)
Абсолютно такое же как и в обычном трансформаторе.
На проводе первички возникает падение напряжения,
как будто это резистор.
уф! благодарю за ответ. как эта бодяга по классике происходит мы знаем, а ты Дедуля со своей позиции рассматривал этот процесс? можешь рассказать? а то у меня механизм не укладывается с твоими воронками МП от движущегося электрона...
dedivan Пост: 226130 От 21.Jan.2010 (15:51)
...Я говорю что если есть источник напряжения, просто заряженный кондесатор,
то есть вокруг него поле- натянутая резинка эфира.
...
Но ведь просто у заряженного конденсатора нет постоянного магнитного поля, т.е. это поле не тоже самое, что бархан или как бы бархан, но без боков, т.е. такая дальта-функция толщиной в одну песчинку?
А вот если теперь обкладки этого конденсатора соединить проволочкой, то под действием этой дельта-функции(натянутой резинки эфира) по проволочке начнут двигаться электроны, вот их движение уже создаст бархан с боками и вокруг проволочки образуется постоянное магнитное поле? Так правильно?
Да я уж понял что интересует, как только заговорил про токовый транс.
Вот что не путай- начальные условия.
Рассматривай исходно- токовый транс надет на провод. но вторичка не нагружена.
А потом нагружая вторичку - увидишь как воронка работает, тащит электроны первички.
dedivan Пост: 226130 От 21.Jan.2010 (15:51)
...Я говорю что если есть источник напряжения, просто заряженный кондесатор,
то есть вокруг него поле- натянутая резинка эфира.
...
Но ведь просто у заряженного конденсатора нет постоянного магнитного поля, т.е. это поле не тоже самое, что бархан или как бы бархан, но без боков, т.е. такая дальта-функция толщиной в одну песчинку?
А вот если теперь обкладки этого конденсатора соединить проволочкой, то под действием этой дельта-функции(натянутой резинки эфира) по проволочке начнут двигаться электроны, вот их движение уже создаст бархан с боками и вокруг проволочки образуется постоянное магнитное поле? Так правильно?
Кстати, поле между обкладками очень сильно схоже с магнитным и наоборот.
(пока комп тупил, дедиван меня опередил)
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.