[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Про катушки индуктивности и трансформаторы - Стр.21
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
Post:#182796 Date:28.05.2009 (23:59) ...
1. Излучение. Потери.
2. Штопор и вкручивается в эфир - уносит энергию волны.
причем только в одном направлении.

3. Теория деформации эфира на пальцах.
4. Букварик(1). Букварик(2).
5. Про вихри(2).
6. Бифилярные-1. Бифилярные-2. Бифилярная намотка и двигатель на отталкивании. Грэй?
7. 7 вариантов подгонки продольного и поперечного резонансов в контуре.
8. Флэйбек-1. Флэйбек-2. Флэйбек-3. Два встречных флэйбэка.
9. Магнитный диод.
10. Феррит. Домен.
11. Mаксимальная скорость изменения индукции. Катушка. Изоляция. Первичная цепь. Шайтан-драйвер.
12. Симуляторы-Эмуляторы. >LTspice.
13. Ликбез по чтению даташита. Аваланч. Обостряющий разрядник. Полевик с индуктивностью. Параметры первички.
14.Защита полевичка. Определение октана.
15. Токовый транс. Для чего нужно КЗ?
16. Диодный снаббер, параболоид деда Ивана.
17. Хаббард.
18. Магнит, электромагнит, вращение, эквивалентность...
dedivan | Post: 226061 - Date: 21.01.10(10:21)
Алексей0878 Пост: 226058 От 21.Jan.2010 (10:00)
одной половины вторички оказывало подмагничивающее действие на вторую половину вторички,


Так а я всегда так и делаю. Когда на рынке чего покупаю на вес-
делю на две кучки прям на весах. Одна кучка другой помогает
подниматься и вес меньше- платить дешевле.
Быват кило целый нахаляву получается.

Иль не получается? Есть причина и есть следствие,
Кто из них первым действует?

_________________
я плохого не посоветую
Алексей0878 | Post: 226063 - Date: 21.01.10(10:38)
dedivan Пост: 226061 От 21.Jan.2010 (10:21)

Так а я всегда так и делаю. Когда на рынке чего покупаю на вес-
делю на две кучки прям на весах. Одна кучка другой помогает
подниматься и вес меньше- платить дешевле.
Быват кило целый нахаляву получается.


Деда я уже давно заметил что ты мастер загадки загадывать(как старичек - лесовичек), я понимаю что там все от фазовых сдвигов зависит (ну нет у меня возможности пощупать) но ведь по логике все так получается, здесь есть варианты поиграться (зазор к первичке добавить, применить магнитопроводы с разной проницаемостью, еще всяких прибамбасов...).
ПЫ.СЫ. еслиб ктонить выложил осцилограммы разности фаз токов и напряжений первички и вторички, можно былобы голову поломать, а так сижу годаю на кофейной гуще...

dedivan | Post: 226065 - Date: 21.01.10(11:04)
Нормально там все и с напряжениями и фазами.
Чтобы легче для понимания было - раздели на три отдельных сердечника.
Так же все остальное сразу легко разделится.

_________________
я плохого не посоветую
Алексей0878 | Post: 226066 - Date: 21.01.10(11:12)
Деда "нормально" это когда все четыре от "НУЛЯ" начинаются а вторичка от первички отстает, а соответственно и ея размагничивающее действия, чего многие наверное и не догоняют...

SaturnV | Post: 226068 - Date: 21.01.10(11:21)
=Тогда ещё одна бяка, если ляктрон пробежал всю цепь и опять вернулся на своё место, то работы он не совершал, а нагорА выдал. В чём тут смысл?=

Я тоже невижу смысла, причем тут по кругу и работа???

- Правка 21.01.10(11:29) - SaturnV
dedivan | Post: 226073 - Date: 21.01.10(12:03)
Алексей0878 Пост: 226066 От 21.Jan.2010 (11:12)
а вторичка от первички отстает,


Ничего ни от кого не отстает. Просто ток первички- это эдс во вторичке и наоборот. dф=dI/dt

_________________
я плохого не посоветую
Алексей0878 | Post: 226077 - Date: 21.01.10(12:28)
dedivan Пост: 226073 От 21.Jan.2010 (12:03)
Алексей0878 Пост: 226066 От 21.Jan.2010 (11:12)
а вторичка от первички отстает,


Ничего ни от кого не отстает. Просто ток первички- это эдс во вторичке и наоборот. dф=dI/dt

если я правильно помню курс электрических машин то вторичка отстает от первички на 180 градусов, т.е. ток первички- это минус эдс вторички и наоборот.
поправь меня если я ошибаюсь...

dedivan | Post: 226080 - Date: 21.01.10(13:04)
Это обычная путаница. При синусоидальном токе максимальное ИЗМЕНЕНИЕ
тока первички -при переходе через ноль - это максимум эдс на вторичке.
Это не 180- это 90 градусов.
А при прямоугольной форме напряжения - ток изменяется с ПОСТОЯННОЙ
скоростью, поэтому эдс во вторичке в это время постоянно.
Если также смотреть сдвиг- то он нулю равен.

_________________
я плохого не посоветую
Алексей0878 | Post: 226083 - Date: 21.01.10(13:25)
немного поразмысли прихожу к такому выводу о работе трансформатора...
я тут на рисунке изобразил синусоиды токов и напряжений (может немного плохо видно поясню: черная ручка ЭДС и ток первички, синяя ручка ЭДС и ток вторички, пунктир карандаш это ЭДС в первичке наведенная током вторички), скажу сразу что рисунок этот навеян только тем что здесь было сказано на форуме, т.к. учебник с теорией я не открывал давно, и если будут разногласия делайте выводы сами...
примем что косинус равен 1, ток с напряжением совпадают по фазе.
итак у меня получилось что напряжение поданное на первичную обмотку Е1 вызывает в ней протекание тока I1, с учетом того что ЭДС вторички направленно встречно первички (то есть в противофазе) и максимально в момент смены направления тока певички - получаем что ЭДС вторички Е2 отстает от первички на 90 градусов, далее ток вторички I2 наводит в первичке свою ЭДС, получается что приложенное напряжение и наведенная ЭДС совпадают их величины складываются что и вызывает увеличения тока первички ( в виду увеличения общего напряжения на катушке), остается одна загвоздка... почему величина ЭДС вторички не зависит от тока первички, а ЭДС наведенная в первичке зависит от тока во вторичке?...
Еще раз повторюсь эти умозаключения сделаны только на основании прочтенного здесь на форуме, как там на самом деле дела обстоят Х.З., поэтому делайти сами вывод о том какой здесь бардак твориться
П.С. Поэтому желательно чтоб если кто то пытался что то обяснить кому бы то ни было, делал бы это не только на пальцах а прикладывал бы хоть какие то иллюстрации, уважайте своих собеседников!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
almaster | Post: 226084 - Date: 21.01.10(13:26)
dedivan Пост: 226080 От 21.Jan.2010 (13:04)
Это обычная путаница. При синусоидальном токе максимальное ИЗМЕНЕНИЕ
тока первички -при переходе через ноль - это максимум эдс на вторичке.
Это не 180- это 90 градусов.
А при прямоугольной форме напряжения - ток изменяется с ПОСТОЯННОЙ
скоростью, поэтому эдс во вторичке в это время постоянно.
Если также смотреть сдвиг- то он нулю равен.

В том-то и дело, что путаница та ещё, я встречал и про синфазность,
и про 180, и про 90 Последнее, что я читал :"одновременные токи одного направления" - типа так, почти дословно.
Сам я думаю - 180. Опять же, насчет макс изменения - там самоиндукция эту картину сильно мажет, от генератора если смотреть, там после макс потока эдс обратная, а ток ещё назад не идёт.


_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Алексей0878 | Post: 226086 - Date: 21.01.10(13:34)
вот я о чем и говорю у "МЕТРОВ" есть же двухканальный осцил, выложите картинку привязанную к одной точке отсчета и схематический рисунок транса, или это СЛОЖНО?

dedivan | Post: 226089 - Date: 21.01.10(13:42)
Алексей0878 Пост: 226083 От 21.Jan.2010 (13:25)

примем что косинус равен 1, ток с напряжением совпадают по фазе.


Такого не бывает.
Индуктивность -она и в африке индуктивность.
Прикладываешь напряжение- ток начинает возрастать.
Чувствуешь разницу- напряжение только наличие-а ток только изменение.
А МДС или волна эфира- не суть- образуются только от изменения тока.
А если мы будем менять напряжение так, чтобы ток оставался постоянным?
Тогда и МП будет постоянным, и эдс во вторичке =0

В учебниках это все объясняют через Лоренца, магнитодвижущие силы, ....
и прочая.
Трезвому человеку понятно, что Лоренц давно почивает на том свете,
что такое магнитодвижущие силы вообще никто не знает.
Это у гравио силы сами по себе шарахаются по вселенной.
И кто же двигает электроны?
Поэтому простая картинка с упругой средой и волнами более реальна
для понимания.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 21.01.10(13:54) - dedivan
Алексей0878 | Post: 226095 - Date: 21.01.10(13:56)
dedivan Пост: 226089 От 21.Jan.2010 (13:42)
Алексей0878 Пост: 226083 От 21.Jan.2010 (13:25)

примем что косинус равен 1, ток с напряжением совпадают по фазе.


Такого не бывает.
Индуктивность -она и в африке индуктивность.
Прикладываешь напряжение- ток начинает возрастать.
Чувствуешь разницу- напряжение только наличие-а ток только изменение.
А МП или волна эфира- не суть- образуются только от изменения тока.
А если мы будем менять напряжение так, чтобы ток оставался постоянным?
Тогда и МП будет постоянным, и эдс во вторичке =0

деда я понимаю что ты старенький но вспомни школу (математику) примем начальные условия...., вот и я принял начальные условия...

В учебниках это все объясняют через Лоренца, магнитодвижущие силы, ....
и прочая.
Трезвому человеку понятно, что Лоренц давно почивает на том свете,
что такое магнитодвижущие силы вообще никто не знает.
Это у гравио силы сами по себе шарахаются по вселенной.
И кто же двигает электроны?
Поэтому простая картинка с упругой средой и волнами более реальна
для понимания.

да я не против... наша то задача понять что происходит и сделать так как нам надо не противореча тому как там все это на самом деле...



dedivan | Post: 226100 - Date: 21.01.10(14:25)
Алексей0878 Пост: 226086 От 21.Jan.2010 (13:34)
выложите картинку привязанную к одной точке отсчета и схематический рисунок транса, или это СЛОЖНО?


Это все есть во всех учебниках.
Чего все это повторять. Все равно никто не читает.

Вопрос- почему это происходит.
У большинства эфирщиков тут путаница с волнами.
Эфир не жидкий- волны в нем не как в море.
Болше подходит пустыня с барханами.
Вот есть бархан- волна , но неподвижная.
Это постоянное МП. Можно залезть на него, скатится вниз.
Энергии тут лишней не получить. Сколько затратил залезая,
столько и получишь.
А народ все пытается из магнитов вечняки делать.
А если бархан движется, то он может сдвинуть и избушки стоящие на пути.
Но чтобы бархан сдвинулся, надо к нему тоже силу приложить.
Опять то на то выходит.
Но есть серфингисты, которые используют энергию волн,
но они движутся ПОПЕРЕК движения волны .
Вот у них надо учиться.


_________________
я плохого не посоветую
Алексей0878 | Post: 226107 - Date: 21.01.10(14:39)
я бы в "СЕРФЕРЫ" пошел пусть меня научат...
деда скажи тогда если на проводник с током надеть бублик трансформатора тока его индуктивность повыситься, ток начнет отставать от напряжения, но если по магнитопроводу трансформатора тока будет гулять МП оно будет оказывать тормозящие действо на ток в проводнике?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Про катушки индуктивности и трансформаторы - Стр 21

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.030 сек