[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Геотермальное отопление - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
yurum | Post: 220714 - Date: 29.12.09(12:45)
Вот накопал в инете у кого какие мнения, можно ли вместо теплового насоса использовать холодильник,может кто сделает эксперимет засунет испаритель в ванну с проточной водопроводной водой и помериет температуру задней решотки до и после,вообшет интересно как пишут при затрате 1кв получаем до 6кв тепловой энергии
http://www.teplodarom.com/ да и гугле можно накопать кучу ссылок,в наш век обдирания государством народа полезная идея

- Правка 29.12.09(12:49) - yurum
Алексей0878 | Post: 220753 - Date: 29.12.09(15:15)
купи сплит систему и подогревай квартиру дополнительно к отоплению, боюсь только при -20 перестанет сплит работать, а так тот же самый тепловой насос

FEME | Post: 220761 - Date: 29.12.09(15:55)
Алексей0878 Пост: 220753 От 29.Dec.2009 (15:15)
купи сплит систему и подогревай квартиру дополнительно к отоплению, боюсь только при -20 перестанет сплит работать, а так тот же самый тепловой насос


Ну если хладагент -40 и более, то и -20 нипочем!

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
Алексей0878 | Post: 220762 - Date: 29.12.09(16:15)
я про такие не знаю... если есть то "золотой", за КПД говорить не берусь... считать надо, а я забыл как это делается

dedivan | Post: 220763 - Date: 29.12.09(16:19)
FEME Пост: 220761 От 29.Dec.2009 (15:55)

Ну если хладагент -40 и более, то и -20 нипочем!


Дело не в хладагенте- дело в теплообменнике-
ниже нуля он быстро покрывается снежной шубой.
Поэтому если пользуют сплит для обогрева-
то тепло берут у воды из скважины.
Там его много.


_________________
я плохого не посоветую
Алексей0878 | Post: 220768 - Date: 29.12.09(16:30)
ну тогда вариант с озером подойдет... нужно теплообменник утопить подальше

yurum | Post: 220888 - Date: 30.12.09(02:34)
сегодня залез в повал,температура земли +11 градусов, на улице +5 - 6

Toxik | Post: 220917 - Date: 30.12.09(11:20)
Ну если хладагент -40 и более, то и -20 нипочем!

я про такие не знаю... если есть то "золотой"


Так уж и золотой ... Бери пропан, бутан и т.д., потом - изомеры, непредельные углеводороды (тот же изобутан). Если ничего так просто не подберется - можно сделать смесь (ту же пропан-бутановую). В другом проблема - давление... При работе с очень маленькими температурами "за бортом", получается большая РАЗНИЦА в температуре, т.е. дома то батарея должна до +50 нагреваться, чтоб толк был, а это - очень большая разница в давлении (испаряющийся жидкий агент на улице, при -40, и конденсируемый (давлением) дома. А это - очень большое давление, поэтому проще и безопаснее брать тепло от земли, или от воды, которые и в морозы не замерзают.

Ну и dedivan прав - земля (или вода) отводят тепло, и "снежная шуба" на теплообменнике не растет.

можно ли вместо теплового насоса использовать холодильник


Можно. Свой "эксперимент" можешь провести сам - открой на 10 минут дверцу холодильника если защита не стоит - он почти сразу включится, через 10 минут работы меряй температуру радиатора за холодильником Для работы в реальных условиях - он будет слабоват, для отопления дома потребуется промышленный холодильник как минимум, но тут - проще использовать компрессор, сделав для него соответствующую "разводку", и заправив все рабочим телом

_________________
Лень-движитель прогресса.
bit | Post: 220921 - Date: 30.12.09(11:45)
Современные тепловые насосы воздух-воздух в основном расчитаны на диапазон рабочих температур до -15 градусов. Теплообменник с подогревом - снежная шуба не страшна. Однако при Т ниже 15 СОР (коэффициент эффективности) практически равен 1 и ниже. Следовательно, целесообразно переходить на электрообогрев. хладагенты, работающие на низких Т практически выведены их производства под прикрытием "озновой проблемы". Еще минусом таких насосов является их высокая стоимость. Есть опыты и самостоятельной сборки насосов вода-вода.

Yarston | Post: 220922 - Date: 30.12.09(11:49)
Так уж и золотой ... Бери пропан, бутан и т.д., потом - изомеры, непредельные углеводороды (тот же изобутан). Если ничего так просто не подберется - можно сделать смесь (ту же пропан-бутановую). В другом проблема - давление... При работе с очень маленькими температурами "за бортом", получается большая РАЗНИЦА в температуре, т.е. дома то батарея должна до +50 нагреваться, чтоб толк был, а это - очень большая разница в давлении (испаряющийся жидкий агент на улице, при -40, и конденсируемый (давлением) дома. А это - очень большое давление, поэтому проще и безопаснее брать тепло от земли, или от воды, которые и в морозы не замерзают.

Обычные пропан-бутановые баллоны (около 1л) из тонкой жести до 500 держат. Но если силнее перегреть, жахнет получше лимонки И то, если открытого огня рядом нет.

Toxik | Post: 220930 - Date: 30.12.09(12:55)
Блин, да тепловой насос гораздо проще, чем кажется...

Берем обычный компрессор, на выходной шланг у него "вешаем" газовый редуктор (если установка солидная - кислородный). Теперь врубай компрессор, он будет греться - редуктор - охлаждаться. Для повышения эффективности, и чтоб получился именно тепловой насос, нужно добавить змеевик после редуктора - чтоб охлажденное рабочее тело подогревалось от окружающей среды(т.е. зарыть его поглубже, или бросить в незамерзающий ручей, а после компрессора - добавить баллон-рессивер, тоже с теплообменником. Ну и запустить в качестве рабочего тела сжижаемый газ, для увеличения эффективности.

Итого, получается такая конструкция: компрессор, накакчивает газ в бойлер (можно использовать стандартный бойлер для нагрева воды от парового отопления - прочности хватит), в бойлере подогретый и сжижаемый газ будет отдавать тепло воде (маслу, тосолу), а она- батареям в доме. Дальше, идет труба на улицу, где подключен газовый редуктор. На редукторе - газ совершает работу, и охлаждается, попадая в змеевик (для лучшего теплообмена зарытый в землю, или погруженный в проточную воду). Газ, проходя по змеевику, подогревается, забирая тепло у окружающей среды, и, вернувшись по трубе в дом, попадает снова в компрессор, где сжимается (над ним совершается работа), конденсируется в бойлере (отдавая тепло контуру "батарей"), после чего цикл повторяется.

Итого нужны: компрессор, бойлер, редуктор (два - еще один для аварийного сброса газа на улицу), трубы, шланги, батареи - можно делать

З.Ы. предлагаю обсудить использование в качестве рабочего тела аммиака (достаточно просто купить), НО, пусть при работе он не конденсируется, а растворяется в воде (налитой в бойлер), ну, или в тосоле. До кучи, появляется возможность менять приемлемую рабочую температуру и дувление, закачивая аммиак обратно в баллон, или наоборот, добавляя в систему.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Toxik | Post: 220931 - Date: 30.12.09(13:03)
Обычные пропан-бутановые баллоны (около 1л) из тонкой жести до 500 держат. Но если силнее перегреть, жахнет получше лимонки И то, если открытого огня рядом нет.


Верно, но не забывай, что давление то на единицу ПЛОЩАДИ. Возьми баллон поболе - и не выдержит жестянка, возьми поменьше (зажигалка) - так там тоненькая пластмасска держит.

По поводу защиты от взрыва - датчик давления, выключающий компрессор, когда давление (или температура - они связаны) дойдет до определенной отметки, и газовый редуктор, выведенный на улицу, и сбрасывающий рабочее тело в случае превышения давления, на который он расчитан. (на случай, если защита по датчику не сработает). Не лень - так можно и 2 датчика последовательно поставить.

А про "жахнет" - никогда банку со шпротами в костер не кидал? точно так же, как и баллон с газом взрывается, ток вместо газа - масло. Тут весь вопрос в темпере, при которой рабочее тело разовьет давление больше, чем система выдержать сможет, и жахнет - одинаково. Защита - обязательна.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Алексей0878 | Post: 220936 - Date: 30.12.09(13:12)
рабочая жидкость из горючего газа однозначно для домашних условий не пойдет... мало ли дураков..., а чем обычный фрион не подходит?

Toxik | Post: 220954 - Date: 30.12.09(15:26)
Да всем подходит, благо, много их разных... Ток, придут гринписы, скажут - не разрушай озон... Вообще, щас особо моден фреон R-600а, который почему-то и не фреон вовсе, а как раз изобутан, о котором я писал выше. Кстати, горючий, и купить его легче свего как газ для пиджигалок.

А про аммиак я писал из-за того, что там проще цикл будет организовать. Во-первых, растворяться он будет там, где нужно, т.е. будет граться бойлер, а не компрессор, и подбирать давление (а это нужно делать) будет проще - нужно поставить всего то датчик температуры (или давления) на внутренний бойлер. Если начинается "перегрев" - компрессор закачивает часть газа в баллон, если наоборот нужно "поддать жару" - дополнительный газ поступает из баллона в систему.



_________________
Лень-движитель прогресса.
loiki | Post: 220961 - Date: 30.12.09(15:48)
Toxik Пост: 220931 От 30.Dec.2009 (13:03)
А про "жахнет" - никогда банку со шпротами в костер не кидал? точно так же, как и баллон с газом взрывается, ток вместо газа - масло.


Гы. Теперь я точно знаю что положить соседям в микроволновку!

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Геотермальное отопление - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек