[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.65
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
andy8mm | Post: 217628 - Date: 19.12.09(11:32)
mihalich, ссылку мою пропустил по контролю аккумов
[ссылка] что скажешь? Я попробую её на тестирование взять, если получиться попробуем на Электре-2?
Там только ЖКИ индикатор беспокоит, как он на минусовых температурах?

mihalich, а на зимнюю каталку ты аккумы будешь утеплять?

- Правка 19.12.09(11:35) - andy8mm
mihalich | Post: 217639 - Date: 19.12.09(12:29)
олег-джан Пост: 217598 От 19.Dec.2009 (07:38)
mihalich | Post: 217595

Если я ничего не пропустил и правильно понял,то это надо запитать на несколько секунд первоначальных движок.....
А почему не поставить баянчик полевичков низковольтных,благо их сейчас много и дешего....к слову,полевички из материнской платы компа на 60-70А каждый...
И будет переходное R тысячные доли Ома.....


Да,Олег. Проблема в том,что чем мощнее мотор , тем круче его "мёртвая точка" Минимальная мощность начала трогания с нуля оборотов. из за
минимального начального сопротивления обмоток, при ограниченном ШИМом токе. А без такого ограничения, батареи надолго не хватит.

При этом можно : 1) трогаться со сцеплением, после холостой раскрутки якоря. 2) Использовать буферную батарею конденсаторную или аккумуляторную. подробнее: уже есть специальные аккумуляторы напр: СТИНГЕР или ОРИОН способные, при небольшой ёмкости , безболезненно отдавать кратковременные громадные токи более 1000ампер.до 5 секунд.
Так 12вольтовый 40 АЧасовый СТИНГЕР ,включенный на 15квт ный мотор, рванёт с места и через секунду-две,мотор повысит своё сопротивление в десятки раз,после чего, дальнейший интенсивный разгон , возможен и при ограниченных ШИМом 100-200 амперах.
Так можно получить безболезненную для ТБ спортивную динамику разгона.
В настоящее время я нормально разгоняюсь, если не обращать внимания на первую секунду. Но въехать на бровку , при парковке , вообще не могу без разгона.

mihalich | Post: 217645 - Date: 19.12.09(12:45)
andy8mm Пост: 217628 От 19.Dec.2009 (11:32)
mihalich, ссылку мою пропустил по контролю аккумов
[ссылка] что скажешь? Я попробую её на тестирование взять, если получиться попробуем на Электре-2?
Там только ЖКИ индикатор беспокоит, как он на минусовых температурах?

mihalich, а на зимнюю каталку ты аккумы будешь утеплять?


Да не пропустил, но не врубился пока , чем она (кроме цены) круче того, что у меня уже есть?

ПРО УТЕПЛЕНИЕ И ОБОГРЕВ АККУМ БАТАРЕЙ ?
Считаю проблему абсолютно надуманной:
За 30лет моей работы в вагонном депо, ( я имел отношение и к электрокарам) это никому и в голову не пришло . При внутреннем сопротивлении аккумулятора постоянно работает его внутренний подогрев
и чем ниже температура, тем этот подогрев интенсивнее.

andy8mm | Post: 217651 - Date: 19.12.09(13:11)
и чем ниже температура, тем этот подогрев интенсивнее.
Ага, значит и потери больше, может все таки есть смыл рубаху аккумам придумать.
Вот я приехал на работу и мой электромобильчик мёрзнет 9 часов на улице(сейчас -10грд.) а у кого -30?
Вчерашний пример: тестовый пуск резервного дизель-генератора неудачный, аккум 100А/ч сдох на морозе странным образом, напряжение 12,6, а под нагрузкой 3В(или перемычка разрушилась или обрыв, а плотность 1,30 во всех банках, буду исследовать так как подогрев блока двигателя и подзаряд аккумов постоянные).

В депо кары постоянно в работе и значит подогрев постоянный и стоят в каре они наверно плотненько, а в Электре-2 наружный воздух.

На счет контроллера самому интересно, возможно он сможет динамику разряда по каждому аккуму показать и даже во время движения, и тогда 600гривен спасут слабую батарейку.(контроллер+навигатор супер устройство, вышел из машины, сунул в карман и фиг кто на твоей мафынке уедет без спроса).
Если АлексСорока сделает в минимальную цену персональную зарядку для каждого аккума, то контроллер не понадобиться. Хотя знать сколько энергии в баке всегда приятно, особенно на спуске видеть как в "бензин" прибывает

pendik | Post: 217677 - Date: 19.12.09(15:39)
mihalich Пост: 217618 От 19.Dec.2009 (10:40)
pendik Пост: 217600 От 19.Dec.2009 (08:48)
Михалыч

Механический/электромагнитный контактор ПАРАЛЕЛЬНО ШИМу, с выдержкой времени в 1 сек (подбирается) спсёт "отца украинского электромобиля"

как вариант: соленоид от стартёра. или электромагнитный выключатель массы.


Нет, коллега, заблокировав ШИМ, подключив силовую батарею к сопротивлению в 0,01ома , я ударю по ней десятком тысяч ампер, что её
угробит.


Если "Стингер" или акум в параллель с ионистором (что одно и то-же), то за 1 сек при желании не сможешь угробить, ибо "оно" на это расчитано и для этого предназначено.

mihalich | Post: 217692 - Date: 19.12.09(17:09)
pendik Пост: 217677 От 19.Dec.2009 (15:39)
mihalich Пост: 217618 От 19.Dec.2009 (10:40)
pendik Пост: 217600 От 19.Dec.2009 (08:48)
Михалыч

Механический/электромагнитный контактор ПАРАЛЕЛЬНО ШИМу, с выдержкой времени в 1 сек (подбирается) спсёт "отца украинского электромобиля"

как вариант: соленоид от стартёра. или электромагнитный выключатель массы.


Нет, коллега, заблокировав ШИМ, подключив силовую батарею к сопротивлению в 0,01ома , я ударю по ней десятком тысяч ампер, что её
угробит.


Если "Стингер" или акум в параллель с ионистором (что одно и то-же), то за 1 сек при желании не сможешь угробить, ибо "оно" на это расчитано и для этого предназначено.



Уточняю идею:12вольтовый аккумулятор "Стингер" включается тиристором или ключём к мотору,током 1000 а ; одновременно, поралельно к мотору подключается ШИМконтроллером 120вольтовая тяговая батарея, но током 100а.
Стингер работает секунду, потом начинают работать 100-200 ампер Тяговой Батареи.
Если закоротить ШИМ, то ток с 120вольтовой батареи на моторе с сопротивлением 0,01ома может вызвать ток, согласно закону ОМА=12000а

dedivan | Post: 217698 - Date: 19.12.09(17:26)
pendik Пост: 217600 От 19.Dec.2009 (08:48)

как вариант: соленоид от стартёра. или электромагнитный выключатель массы.


Михалыч, и он говорит что сварщик....
Включит то включит. А вот выключать....
Любой сварщик знает что будет если цепь 40 вольт и 100 ампер
разомкнуть- дуга будет.
А 100 вольт и тысячу ампер? Это сколько металла испарится?
А дуга какая красивая будет....
И это не переменный ток- а постоянный, дооолго гореть будет.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 19.12.09(17:28) - dedivan
mihalich | Post: 217701 - Date: 19.12.09(17:31)
andy8mm Пост: 217651 От 19.Dec.2009 (13:11)
и чем ниже температура, тем этот подогрев интенсивнее.
Ага, значит и потери больше, может все таки есть смыл рубаху аккумам придумать.
Вот я приехал на работу и мой электромобильчик мёрзнет 9 часов на улице(сейчас -10грд.) а у кого -30?


В депо кары постоянно в работе и значит подогрев постоянный и стоят в каре они наверно плотненько, а в Электре-2 наружный воздух.



ТАМ,где температура -30 бывает часто, вероятно,
есть смысл обогрева-утепления ак.батарей.

В Киеве -нет. Так по опыту "Электры 1",которая заряжалась на работе, а
ночевала на улице под домом и зимой. Да , при -20 начинала ехать слабовато,но приходила в нориу через пару минут. Тепло то ~100-50 ватт выделяется прямо между пластинами в каждом аккуме.

Дедивану, Коллега просто не понял, что ШИМ включает 120 вольтовую
батарею. Схемы то нет.

- Правка 19.12.09(17:44) - mihalich
pendik | Post: 217784 - Date: 19.12.09(21:49)
Михалыч
Ты бы схемку своей каракатицы выложил...и все планируемые изменения "красными чернилами".

я так понял, ты хочешь через ШИМ 120 вольтовую батарею на 12 вольтовую коротнуть (соеденив их параллельно)...если ШИМ работает на двигатель (индуктивное сопротивление ), то в варианте со Стингером буде ёмкостная нагрузка в несколько десятков (сотен?) Фарад...или КЗ.. ШИМ после этого на металлолом...

Дедушка, я конечно Уважаю Ваше право прилюдно накласть в штаны:( а потом отмодерировать, или подтереться) В ссылочке, ближе к концу...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
mihalich | Post: 217800 - Date: 19.12.09(22:12)
pendik
Михалыч
Если "Стингер" или акум в параллель с ионистором (что одно и то-же)


Коллега, откуда такая информация ! ?

Нет,я не возражаю , я не знаю , но прикидываю: такое количество энергии в таком объёме , весе 17 кг. и ёмкости 40 ач. не должно поместится ни в аакумулюторе ни, тем более, в ионисторах.
А вдруг эти цыфры : -1200ампер в течении 5 секунд, при ёмкости 40 ач-
всего лишь рекламный блеф? Но те же цыфры дают и на "ОРИОН" !

pendik | Post: 217804 - Date: 19.12.09(22:20)
Я давал ссылку:
[ссылка]

олег-джан | Post: 217806 - Date: 19.12.09(22:30)
pendik | Post: 217784

Классно....а я вот не сохраняю.....раздолбай такой....
Да с тобой опасно переписываться

Ну а кроме шуток-это основная проблема была,почему авто на более высоковольтное питание не переводят.....даже 24-48 вольт классно гореть будуть....
Сейчас уже начали...потихоньку....полевики подешевели.....скоро будут....наверное....
Это-же пол автопрома переиначивать надо...
пи.си.Я сам свидетелем был,как жигуленок,стоящий во дворе,поехал,а потом загорелся....от 12вольт...
А мы с товарищем рядом стояли,беседовали....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 19.12.09(22:40) - олег-джан
mihalich | Post: 217858 - Date: 20.12.09(02:21)
pendik Пост: 217804 От 19.Dec.2009 (22:20)
Я давал ссылку:
[ссылка]



Схема символическая для: Кто хочет- поймёт.
12 вольтовый аккумулятор Стингер подсоединён к тяговому мотору ТД. в точке А , через мощный тиристор или другой ключ на полевиках.; Туда же ШИМ контроллер подводит потенциал 120 вольтовой тяговой батареи.
От отдельной сети 12вольт ( свет-приборы) подаётся на точки 1- 2 и через RC и концевик
педали газа на открывание тиристора.
Тиристор или Ключ включается одновременно с ШИМом, который ограничивая начальный ток
в 100 ампер, на начальном сопротивлении мотора 0,01 ома создаёт начальный потенциал в 1
вольт !
Одновременно тиристор подаёт в точку А 12 вольтовый потенциал но с током до 1200 а.;
Индуктивное сопротивление мотора импульсу постоянного тока кончится за сотые доли секунды и тысяча ампер обеспечит стартовую начальную мощность в 10 000 ватт, лавинообразно уменьшаясь по мере разгона якоря, давая возможность реализовать мощность потенциалом ШИМа с током-100-200ампер. Тиристор закроется, когда потенциал точки А
превысит 12 вольт.

*Где и откуда возьмётся нагрузка в СОТНИ ФАРАД или КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ ??????????
для меня загадка.

Но за обоснованную критику буду благодарен .

Такой информации в ссылке нет.



MSN | Post: 217863 - Date: 20.12.09(02:30)
Михалыч, а почему бы не включить в параллель основной батарее ионистор по ссылке
выше[ссылка] и одновременно снять ограничение с ШИМ контроллера . Что, 500А при тапке в пол не хватит ? Может цена вопроса ?
Зато прелести ионистора во многом переплевывают стингер.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
zimnyaya | Post: 217866 - Date: 20.12.09(03:02)
MSN Пост: 217863 От 20.Dec.2009 (02:30)
Михалыч, а почему бы не включить в параллель основной батарее ионистор по ссылке
выше[ссылка] и одновременно снять ограничение с ШИМ контроллера . Что, 500А при тапке в пол не хватит ? Может цена вопроса ?
Зато прелести ионистора во многом переплевывают стингер.

Тогда лучше всё таки поставить ионистор заместо "Стингера", и заряжать его отдельным преобразователем от основной батареи, потому что тогда контроллер трогать не придётся.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 65

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт