[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Индукция и силовые линии магнитного поля - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#216747 Date:16.12.2009 (11:20) ...
На кольцевом сердечнике намотан трансформатор. Считается, что магнитное поле сосредоточено внутри сердечника и не имеет внешнего проявления в виде силовых линий - они скомпенсированы геометрией устройства. Однако, взаимная индукция между обмотками имеет место быть. С другой стороны, для индукции требуется пересечение проводником силовых линий магнитного поля, которых нет в таком трансформаторе.
Почему же явление индукции присутствует, в отсутствии явно выраженного наличия силовых линий магнитного поля?
Eduard | Post: 217293 - Date: 17.12.09(21:58)
А меня вот что давно занимает. В обычном трансе 1:1 напряжение на вторичке на ХХ повторяет напряжение на первичке. Но если уменьшать число витков первички, появляется фазовый сдвиг, и в предельном случае становится равным 90 градусов - это когда один провод проходит через колечко с множеством витков. Почему так? Всегда ли имеется этот разлёт фаз?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
malval55 | Post: 217298 - Date: 17.12.09(22:19)
Eduard Пост: 217293 От 17.Dec.2009 (21:58)
А меня вот что давно занимает. В обычном трансе 1:1 напряжение на вторичке на ХХ повторяет напряжение на первичке. Но если уменьшать число витков первички, появляется фазовый сдвиг, и в предельном случае становится равным 90 градусов - это когда один провод проходит через колечко с множеством витков. Почему так? Всегда ли имеется этот разлёт фаз?

вы приводите пример вырождения трансформатора напряжения в токовый.. "один провод проходит через колечко с множеством витков" - трансформатор, который преобразует ток в напряжение.. рассмотрим его работу - в максимумы тока первички магнттное поле максимально и его изменение минимально, т.е. на вторичке ноль напряжения, в моменты изменения полярности тока в первичке ток мал, мало и магнитное поле, но оно меняет знак и его градиент максимален, следовательно напряжение вторички максимально - это и причина 90 градусного сдвига.. В "обычном трансе 1:1" первичная обмотка обладает немалой индуктивностью и ток в ней отстает на 90 градусов от напряжения.. поэтому и напряжение вторички практически синфазно первичке..
=================
P.S. отдаю отчет, что говорю известные вам истины, но отвечал на ваш вопрос как мог..

- Правка 17.12.09(22:20) - malval55
bazarov | Post: 217305 - Date: 17.12.09(22:39)
Что такое индукция?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
gluk | Post: 217306 - Date: 17.12.09(22:43)
Индукция сродни отражению.

turist1 | Post: 217307 - Date: 17.12.09(22:45)
malval55 Пост: 217298 От 17.Dec.2009 (22:19)
Eduard Пост: 217293 От 17.Dec.2009 (21:58)
А меня вот что давно занимает. В обычном трансе 1:1 напряжение на вторичке на ХХ повторяет напряжение на первичке. Но если уменьшать число витков первички, появляется фазовый сдвиг, и в предельном случае становится равным 90 градусов - это когда один провод проходит через колечко с множеством витков. Почему так? Всегда ли имеется этот разлёт фаз?

вы приводите пример вырождения трансформатора напряжения в токовый.. "один провод проходит через колечко с множеством витков" - трансформатор, который преобразует ток в напряжение.. рассмотрим его работу - в максимумы тока первички магнттное поле максимально и его изменение минимально, т.е. на вторичке ноль напряжения, в моменты изменения полярности тока в первичке ток мал, мало и магнитное поле, но оно меняет знак и его градиент максимален, следовательно напряжение вторички максимально - это и причина 90 градусного сдвига.. В "обычном трансе 1:1" первичная обмотка обладает немалой индуктивностью и ток в ней отстает на 90 градусов от напряжения.. поэтому и напряжение вторички практически синфазно первичке..
=================
P.S. отдаю отчет, что говорю известные вам истины, но отвечал на ваш вопрос как мог..

это можно обьяснит гораздо проще,и без магнитных полей-разным временем переходных процессов в индуктивностях обмоток.
В се дело в том что если катушка(вторичка) разомкнута на хх и внешней цепь нет, то через нее саму пойдет ток по окончании переходного процесса -разнност потенциалов должна взаимоскомпенсироватся.

bazarov | Post: 217308 - Date: 17.12.09(22:46)
gluk | Post: 217306 - Date: 17.12.09

Отражению от чего и чего?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
malval55 | Post: 217310 - Date: 17.12.09(22:51)
turist1 Пост: 217307 От 17.Dec.2009 (22:45)
В се дело в том что если катушка(вторичка) разомкнута на хх и внешней цепь нет, то через нее саму пойдет ток по окончании переходного процесса -разнност потенциалов должна взаимоскомпенсироватся.


по какой цепи пойдет ток, если вторичка разомкнута? что такое "взаимокомпенсация разности потенциалов"? на электродах батарейки есть разность потенциалов, но при ХХ нет тока и никакой взаимокомпенсации..


gluk | Post: 217311 - Date: 17.12.09(22:56)
bazarov | Post: 217308
Не от чего, а похожа механизмом на отражение.


bazarov | Post: 217313 - Date: 17.12.09(23:01)
Хлюк, ну как это не отчего? А почему провода в витке с переменным током стараются выровняться в ровный провод? Может это мистика какая?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
turist1 | Post: 217316 - Date: 17.12.09(23:09)
malval55 Пост: 217310 От 17.Dec.2009 (22:51)
turist1 Пост: 217307 От 17.Dec.2009 (22:45)
В се дело в том что если катушка(вторичка) разомкнута на хх и внешней цепь нет, то через нее саму пойдет ток по окончании переходного процесса -разнност потенциалов должна взаимоскомпенсироватся.


по какой цепи пойдет ток, если вторичка разомкнута? что такое "взаимокомпенсация разности потенциалов"? на электродах батарейки есть разность потенциалов, но при ХХ нет тока и никакой взаимокомпенсации..

А откуда у вторички разность потенциалов???
И что такое разность потенциалов???
Это значит что на том конце катушки где есть плюс-недостаток зарядов,а где минус-избыток..
Значит эдс первички индуцировал через токи смещения такой же эдс на вторичке,и заряды в меди сместятся в соответствии с этим эдс.Но сместятся не сразу,а за какое то время зависящее от индуктивности вторички.
Когда эдс на первичке исчезнет,то на вторичке заряды взаимоскомпенсируются-через катушку снова пойдет ток, и опять за какое то время.

bazarov | Post: 217317 - Date: 17.12.09(23:10)
NATAN | Post: 217315 - Date: 17.12.09

Правда? А в проводе на столбе не с переменным а постоянным током есть полюс? Где южный будет, под столбом? А северный в магазин побежал?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
gluk | Post: 217319 - Date: 17.12.09(23:11)
Базар, кончай базар. Я говорю о подобии механизма действия. Ты предложил вопрос, я пытаюсь развить представление об этом явлении. А ты переключаешься на силовое взаимодействие токов и предлагаешь копать от столба до обеда.

Изменение тока в одном проводнике, приводит к "зеркальному" изменению тока в другом(в понятных терминах). Вот и отражение.

turist1 | Post: 217320 - Date: 17.12.09(23:15)
gluk Пост: 217319 От 17.Dec.2009 (23:11)
Базар, кончай базар. Я говорю о подобии механизма действия. Ты предложил вопрос, я пытаюсь развить представление об этом явлении. А ты переключаешься на силовое взаимодействие токов и предлагаешь копать от столба до обеда.

Изменение тока в одном проводнике, приводит к "зеркальному" изменению тока в другом(в понятных терминах). Вот и отражение.

А почему именно тока а не потенциала??

bazarov | Post: 217321 - Date: 17.12.09(23:15)
Я говорю не о двух проводниках а об одном. Где полюса в одном проводнике мирно стоящим отдельно от всего в сторонке? Это не базар, на принцип иду. Меня уже болтовня твоя и гравия с ещё некоторыми Мужами Науки уже достала. Чёткости мысли не смог проследить в ваших изречениях. Донсков и тот пытается исправиться.


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
gluk | Post: 217323 - Date: 17.12.09(23:17)
turist1 | Post: 217320
Я же "в понятных терминах"... Конечно потенциала.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Индукция и силовые линии магнитного поля - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт