[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Индукция и силовые линии магнитного поля - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#216747 Date:16.12.2009 (11:20) ...
На кольцевом сердечнике намотан трансформатор. Считается, что магнитное поле сосредоточено внутри сердечника и не имеет внешнего проявления в виде силовых линий - они скомпенсированы геометрией устройства. Однако, взаимная индукция между обмотками имеет место быть. С другой стороны, для индукции требуется пересечение проводником силовых линий магнитного поля, которых нет в таком трансформаторе.
Почему же явление индукции присутствует, в отсутствии явно выраженного наличия силовых линий магнитного поля?
almaster | Post: 216860 - Date: 16.12.09(17:09)
bobik Пост: 216854 От 16.Dec.2009 (17:00)
almaster , а ведь MSN хороший вопрос задал, когда станет понятна физика процесса (имено образно), то вопросы с поиском СЕ в трансе отпадут сами собой!
Ведь ток/напряжение во вторичке, а также противо ЭДС это твой любимый Лоренц - правило правой руки.
Да ещё - этим же обьясняется и любая индуктивность.

Вопррос то хороший, да только я ответ на него не знаю. И, самое интересное, вначале Я ЕМУ вопрос задал, а он на него уже ДВА мне задал в ответ. Очень бескорыстный человек!
П.С. Ты - то сам на униполярку-ветку зайди, там тебе вопросы тож не плохие

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
bobik | Post: 216869 - Date: 16.12.09(17:44)
Рассмотрим самую обычную катушку. При подаче напряжения по ней побежал ток. Вот он прошёл первый виток катушки и от этого витка катушки образуется расширяющееся магнитное поле. Теперь до соседнего витка магнитное поле дойдёт быстрее, чем ток, т.к. току надо двигаться по периметру витка, а магнитное поле напрямую рядом. Магнитное поле от первого витка пересекает второй виток и т.д. В полном соотвествии с правилом правой руки (Лоренц) это магнитное поле наводит ток, который направлен НАВСРЕЧУ току в катушки - это и есть индуктивность, т.е. замедление нарастания тока в катушки. Далее этот процесс идёт от витка к витку, т.е. процесс аналогичен вводу катушки в магнитное поле, только здесь катушка неподвижна, а увеличивающеяся магнитное поле наезжает на катушку. При отключении процесс будет обратным и вызовет ЭДС самоиндукции. Аналогично проходят процессы и в трансе, но к ним добаляются магнитные потоки от магнитопровода. Т.е. невозможно никакими средствами и методами устранить противоЭДС и т.д. и т.п., т.к. это естественный процесс расширения/сжатия магнитного поля вокруг катушек/обмоток.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
KDas | Post: 216871 - Date: 16.12.09(17:56)
gluk Пост: 216747 От 16.Dec.2009 (11:20)
Почему же явление индукции присутствует, в отсутствии явно выраженного наличия силовых линий магнитного поля?


Силовые линии непрерывны. По-моему, у Миткевича доказательство было.
Чтобы они попали в бублик (или бубликовую пустоту), они должны пересечь намотку в момент нарастания тока. По другому никак, если это классическая индуктивность (без резких фронтов и высокого напряжения).

Другой вопрос - а что такое "силовые линии"? Ведь их наличие регистрируется железными опилками

turist1 | Post: 216872 - Date: 16.12.09(17:59)
Бобик-это как-"магнитное поле наводит ток"
Повторю еще раз-без разницы потенциалов никакого тока не будет..а МП -всего лишь следствие тока и не более..
Когда закончился переходной процесс в первичке-есть ток,есть МП от этого тока,а во вторичке ни эдс ни тока нет( при условии что во вторичке тоже закончился переходной процесс вызванный наведенным эдс от первички)

bobik | Post: 216875 - Date: 16.12.09(18:04)
turist1 Пост: 216872 От 16.Dec.2009 (17:59)
Бобик-это как-"магнитное поле наводит ток"
Повторю еще раз-без разницы потенциалов никакого тока не будет..а МП -всего лишь следствие тока и не более..
Когда закончился переходной процесс в первичке-есть ток,есть МП от этого тока,а во вторичке ни эдс ни тока нет( при условии что во вторичке тоже закончился переходной процесс вызванный наведенным эдс от первички)

Именно переходный процесс и рассказан.
Этот процесс и отвечает за индукцию, противоЭДС, самоиндукцию и пр.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
turist1 | Post: 216880 - Date: 16.12.09(18:07)
Бобик-но магнитное поле-следствие а не причина,как впрочем и сила :Лоренца.
Причина-поляризация пространства вследствии эдс на первичке во время переходнного процесса.

Yodo | Post: 216890 - Date: 16.12.09(18:37)
bobik Пост: 216869 От 16.Dec.2009 (17:44)
Рассмотрим самую обычную катушку. При подаче напряжения по ней побежал ток. Вот он прошёл первый виток катушки и от этого витка катушки образуется расширяющееся магнитное поле.


А не пробовал рассматривать вариант, что сразу во всей катушке возник ток от разности потенциалов приложенного напряжения? Чем первый виток лучше второго? А не во всех витках разве ток возникает? Или тогда надо рассматривать волновой процесс - фронт распространения тока по виткам и учитывать емкость?А никто не рассматривал емкость как тормоз?

bobik | Post: 216891 - Date: 16.12.09(18:46)
turist1 Пост: 216880 От 16.Dec.2009 (18:07)
Бобик-но магнитное поле-следствие а не причина,как впрочем и сила :Лоренца.

Для первого витка с током магнитное поле - уже следствие, а для других пока там нет тока - причина!

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
turist1 | Post: 216892 - Date: 16.12.09(18:53)
bobik Пост: 216891 От 16.Dec.2009 (18:46)
turist1 Пост: 216880 От 16.Dec.2009 (18:07)
Бобик-но магнитное поле-следствие а не причина,как впрочем и сила :Лоренца.

Для первого витка с током магнитное поле - уже следствие, а для других пока там нет тока - причина!

ни для первого ни для десятого мп не является причиной. Только поляризация или градиент..
Разная поляризация создает задержку.
Можно рассматривать катушку как батарею последовательных конденсаторов с количеством их, равным количеству витков.После саморазряда их за счет тока проводимости переходной процесс заканчивается.


malval55 | Post: 216893 - Date: 16.12.09(18:54)
bobik Пост: 216869 От 16.Dec.2009 (17:44)
Рассмотрим самую обычную катушку. При подаче напряжения по ней побежал ток. Вот он прошёл первый виток катушки и от этого витка катушки образуется расширяющееся магнитное поле.


Ток возникает во всех витках одновременно, но он не мнгновенно нарастает, т.к. одновременно появляется МП и на витках индуцируется ЭДС, которая направлена навстречу приложенному к катушке напряжению (первоисточнику тока в катушке) и это тормозит нарастатние тока..

malval55 | Post: 216894 - Date: 16.12.09(18:57)
MCN прав - необходимо понять физику процесса.. с туристом я не согласен - МП не сторонний участник процесса - это скорее харрактеристика эфира, его возмущения на "бег" тока по катушке..

gluk | Post: 216895 - Date: 16.12.09(18:57)
turist1 | Post: 216880 "...магнитное поле-следствие а не причина.."

Я, формально, склоняюсь тоже к этому выводу. Если цепь разомкнута, то потенциал на концах вторичной обмотки всё равно присутствует и он индуцирован изменением МП. Но если МП вторично, то что следует до него или что происходит вместе с его изменением?



MSN | Post: 216899 - Date: 16.12.09(19:04)
to bobik
ну примерно так
а вот почему появляется ЭДС и ток в проводнике при движении его в магнитном поле или если создать градиент напряженности МП переменный во врмени в точке расположения проводника можно видеть из рисунка.
Если создать градиент плотности среды перпендикулярно проводнику, то на его концах появляется ЭДС или разность потенциалов, а если проводник замкнуть, то появляется и ток. ТОк создает вокруг проводника свое вторичное "поле", тоесть сам уже искривляет протсранство вокруг себя. И если проводник не закреплен, то возникнет сила F ортогонально Первичному градиенту напряженности.
А это если кто еще не въехал, чистый безопор в магнитном поле Земли.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
gluk | Post: 216903 - Date: 16.12.09(19:08)
KDas | Post: 216871

Я наблюдал за опилками, насыпанными в паз статора генератора, при вращении магнита. Они "шевелятся", но не изменяется их общая картинка взаимного положения. Проходит своеобразная волна, которая заставляет опилки "визуализировать" процесс. Они только ориентируются соответствующим образом.
Говорить о том, что проводник что-то пересекает, можно только с большой натяжкой. Он, скорее, попадает.

gluk | Post: 216909 - Date: 16.12.09(19:20)
MSN | Post: 216899 "...Если создать градиент плотности среды перпендикулярно проводнику, то на его концах появляется ЭДС или разность потенциалов, а если проводник замкнуть, то появляется и ток. ТОк создает вокруг проводника свое вторичное "поле", тоесть сам уже искривляет протсранство вокруг себя..."

Вот вопрос в том и состоит, что не само МП индуцирует. Как создаётся этот "градиент плотности среды"?

С трансформатором пример не случайный. Я смотрел поле и в окне обычного броневого трансформатора. Трудно поверить в пересечение проводником силовых линий.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Индукция и силовые линии магнитного поля - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.131 сек