[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр.57
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#153478 Date:04.01.2009 (08:53) ...
Электромобиль будет ли транспортом в Украине или останется редким экспонатом автосалонов?
........Конкуренцию с автомобилем , на равных условиях,
электромобиль проиграл уже век назад и реванш будет ещё не завтра.
Потому страны - лидеры, не желая задыхаться выхлопными газами, предлагают производителям и потребителям электромобилей целую систему льгот и привилегий. Это и: кредитные и налоговые , проездные -
можно ехать и там, где автомобилям нельзя, и парковочные
- можно и парковаться и заряжаться безплатно.
....Электромобильные комплектующие : моторы, контроллеры, зарядники, аккумуляторы, освобождённые от налогообложения, стали выгодным для производства товаром, потому производятся в таком количестве, что и нам перепадает.
.....Так почему же в Калифорнии электромобилей уже 200 000,
а в Украине только 3 электроТаврии: в Киеве, Харькове и Сумах.
....В реале, их гораздо больше, но вынуждены они скрывать свою
электромобильность!
....Из 200 000 электромобилей Калифорнии добрая половина
самодельной сборки или переделки , но проблем с легализацией не возникает.
...Более того : и власти и чиновничество и полиция и СМИ,
всячески поощряют подобные инициативы.
...В Украине тоже разрешена регистрация самодельных или
передельных ТС, но только после предоставления ПРОЕКТА !
Но проект электромобиля может сделать коллектив профессиональных конструкторов и не за один год, и стоимость проекта многократно превысит стоимость
самой одиночной машины; Так не является ли подобное
разрешение фактическим запретом, и не потому ли
Винницкий энтузиаст Александр Бруй, свою ЭлектроТаврию
регистрирует, уже не первый год ,безрезультатно?
......Да, есть в Украине даже Научно Производственное Объединение "ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ",
объединяющее несколько институтов и учреждений, но результаты их деятельности, в этом направлении, если и имеют место, то уж слишком засекречены! ?
.........Хорошо Калифорнийцам, там электромобилизация под патронатом самого губернатора А. Шварцнегера;
"Шварцнегером" Москвы , безусловно станет мер Ю.Лужков, разворачивающий широкую программу Московской электромобилизации.
.....Но, в Украине, к сожалению, нет ни Шварцнегера ни Лужкова ни кого либо другого, способного взять на себя ШЕВСТВО над идеей электромобилизации и энтузиастами,
работающими в этом направлении " в подполье" и тесноте своих гаражей.

....А когда то, лет 20 назад, Киевское ГАИ было официальным шефом Киевского клуба "АВТОСАМ" и сам я ездил ежедневно по Киеву , а иногда ив село, за 75 км от Киева, на самодельном электромобиле " ЭЛЕКТРА", с надписью" ИСПЫТАНИЯ" вместо номера.
...В попытках регистрации доехал даже до начальника тех отдела МВД Украины.
...Да, не зарегистрировали, но и не наказали ни разу за 2 года ежедневной езды;
теперь же , хотя новая "ЭЛЕКТРА 2" , значительно лучше первой,
при нынешних то убийственных штрафах и настрое инспекторов ,я боюсь и выехать
за пределы ГСК, а не накатав километража в опытной - испытательной езде, нельзя
довести системы управления до оптимальности.

Вот бы возродить старую добрую традицию шевства, тогда бы и появились на дорогах Украины и первые электромобили и те , кто сейчас свою электромобидьность прячет и последователи идущих впереди и, может быть, предпрениматели, способные организовать выпуск ,сперва опытных образцов, а потом и опытную партию.
...И было бы это началом Украинского электромобилестроения.

.....ветеран самодельного электромобилестроения Гербштейн. ( Михалыч

.. Эта машина, с кузовом из нержавейки , может проехать без подзарядки 120 км , но может ехать и со скоростью 150 км.час.
mihalich | Post: 216055 - Date: 12.12.09(18:18)
Vivtor Пост: 216012 От 12.Dec.2009 (13:37)
Здравствуйте, уважаемые электромобилелюбители. Давно не заходил на ветку. Не было времени. Мне кажется, что народ топчется на одном и том же месте. Я о электроприводах думаю следующее:
1) надо отказаться от использования одного электродвигателя. Думаю следует использовать несколько двигателей но небольших мощностей, которые могли бы подключаться паралельно на один выходной вал или использовать один с несколькими обмотками. Например на портальных кранах аналогичные применяются.
Подключая то или иное количество двигателей можно регулировать крутящий момент на выходе. Вся эта конструкция должна замыкаться на автоматическую коробку передач. Это позволит снизить вес всей трансмиссии и уменьшить потребляемую энергию. У меня на ручной циркулярке стоит движок 1,3 кВт. Его длина 150мм, диаметр 100мм, вес около 2кг, частота вращения 4800об/мин, 50гц, 220в. На двадцати таких движках любая легковушка летать будет. Но двигатели конечно нужны постоянного тока. Если кто скажет, что мол греться будут из-за такой высокой удельной мощности, то не стоит забывать что бывают электродвигатели и с жидкостным охлаждением
Как то лет 20 назад одна японская фирма соорудила мотоцикл на котором движок объемом меньше литра состоял из нескольких десятков цилиндров и развивал мощность далеко за 300 лошадей. Но наверное был безумно дорог.
Поэтому у меня такое предложение-возродить японскую идею но в электромобилестроении.
Но есть и другие пути снижения электроэнергии на электромобилях.

Vivtor ,Автоматическая КПП имеет КПД ~ 0,7. для ДВСса годится , для мобиля нет. Ян Райт на своём электромобиле, и без коробки,
утер носа в гонке на 400 метровке 4м спортивным автомобилям!
А про количество двигателей: какая разница для экономии эл энергии
один двигатель на 10 квт или 10 по киловату, А в деньгах- 10 будут гораздо дороже.

andy8mm | Post: 216056 - Date: 12.12.09(18:25)
ДедИван индуктивность эта?
dedivan Пост: 127908 От 17.Aug.2008 (10:38)
Как обещал раскажу про измерение индуктивности.

Само измерение основано на физическом определении эдс самоиндукции E= - L*dI/dT
ЭДС обратна питающему напряжению поэтому получаем

L= dT/Uп*dI
Никто не читает, правильно будет L=dt*U/dI

Для примера посмотрим на индуктивность первичной обмотки коаксиального трансформатора,
которым я пользуюсь в своих опытах, и фото которого было в теме искровиков.
К слову это учень удобный прибор, который позволяет получать и 1000 ампер и 10 кВ
и все это на ладони.

Первичная обмотка это медная трубка диаметром 16мм и длиной 14см,
ну какая тут может быть индуктивность? И как вообще это можно подключить
к какому либо мосту?
А вот на печатной плате с ключом на IRF-ке элементарно, и видны все ньюансы,
из за которых любой мост покажет только попугаи.
Вот форма сигнала снимаемая с токового шунта 0,1ом В схеме с питанием 15 вольт.


Видим линейную часть индуктивности до 10мкс ток 4 А, L1= 10mks*15v/4a= 37,5 mkH
Видим процесс насыщения сердечника и уменьшение индуктивности L2= 8mks*15v/12a=10 mkH

например при импульсе 100нс токе 10А и напряжении 1-2 вольта мы легко можем
измерить 10 наногенри.


mihalich | Post: 216059 - Date: 12.12.09(18:53)
dedivan Пост: 216051 От 12.Dec.2009 (17:54)
олег-джан Пост: 215830 От 11.Dec.2009 (13:22)
То он там нафиг не нужен...повторяюсь....
Там максимум несколько МКФ качественной пленки.....


Не тара пись.
Давай прикинем- достаточно 1000А 1В 1мсек, это 1 дж энергии.
Возьмем с запасом- 2000А 2мсек - 4дж
Кондер от сети заряжается до 300 в , значит нам надо 22мкф=1дж
или 80 мкф= 4 дж.
Потери, туда сюда , сэм-восэм вобщем 200мкф хватит.
Но это уже не пленка, если не тумбочку делать.

Чтобы в сварную точку подать 1вольт, зная, что сопротивление остального сварочного контура( Электроды, провода -2м по120 мм кв и вторичная обмотка транса) раз в 10 -15 больше, то и напряжения и энергии в контур надо подать в 10 -15 раз больше.
Но и это не всё: если скорость расплавления сварной точки будет
в 1 - 2 мсек. , то мгновенное расплавление и расширение расплава даст
обязательный выплеск и ,как следствие недостаточная прочность св.точки. Длительность импульса нужна не в тысячных секунды а в десятых 0,1- 0,3сек.

mihalich | Post: 216063 - Date: 12.12.09(19:10)
dedivan Пост: 216054 От 12.Dec.2009 (18:09)
kriotron Пост: 215828 От 11.Dec.2009 (12:28)
..поглядите роботов промышленных там всё на манипуляторе собрано,


Роботу легче- там все короткое.
А у нас универсальная приблуда - полметра клещи.

В теме про ХТ я показывал картинку индуктивность куска провода-
если 1мкгн то ток до 1000ампер будет 1000 мкс нарастать от нуля.
Это при одном вольте, вот и прикладывает Михалыч 10 вольт,
в 10 раз больше чем нужно.
А 1 мкгн- это ерунда, просто метровая петля тока (туда и обратно)
это 5 мкгн.
Поэтому и нужно чтобы сами клещи были вторичкой.
Вот биноклик- как раз сюда вписывается.
И Патоны - это сварщики , не электронщики.
Тут даже некорректно нас сравнивать.
Это все равно что столяр супротив плотника.
.

Моё предложение остаётся в силе:
СДЕЛАЙ, ПОКАЖИ В РАБОТЕ; БУДЕТ ВАРИТЬ - КУПЛЮ И ПОМОГУ С РЕКЛАМОЙ-
РАЗБОГАТЕЕШЬ!

dedivan | Post: 216065 - Date: 12.12.09(19:18)
mihalich Пост: 216059 От 12.Dec.2009 (18:53)
Длительность импульса нужна не в тысячных секунды а в десятых 0,1- 0,3сек.


Я видел тот аппарат который тебя устраивает
Ток там всего часть от полпериода сети , то есть часть от 10мсек.
Почему часть- потому что он не может быть полной полусинусоидой
из за индуктивности проводов, рассеяния трансформатора и т.д.

И у нас будет не микросекунды а то же что и у тебя- 2-5миллисекунд.
Просто свойство коаксиала -биноклика отсутствие индуктивности рассеяния.
Остаются только сами клещи. Вот их индуктивность и будет нашей
вторичкой.
Схемка простая. Самая тяжелая деталь- дроссель, его можно
в отдельную коробочку с мостом выпрямителя.
А кондеры, тирристор и биноклик- на клещах.
Кстати ток тирристора будет всего 30ампер в импульсе-
это для самого простого 10 амперного ерунда.
Кондеры можно подсоединять-отключать для подбора мощности.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 12.12.09(19:21) - dedivan
dedivan | Post: 216070 - Date: 12.12.09(19:26)
mihalich Пост: 216063 От 12.Dec.2009 (19:10)
- КУПЛЮ И ПОМОГУ С РЕКЛАМОЙ-
РАЗБОГАТЕЕШЬ!

Не, Михалыч, это уже не для меня.
Это для мальчишек возле тебя . кто посмышленнее.
А я помогу- подскажу если что.

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 216073 - Date: 12.12.09(19:35)
dedivan | Post: 216065

Деда,не нравится мине эта схема.....прости за наглость....
Тиристор здесь будет открыт до полного разряда емкостей....
Не есть гуд....
Здесь напрашивается способ принудительного закрытия тиристора последовательным контуром впараллель тиристору....появляется простая возможность регулировать длительность импульса....
К тому же получаем двойную амплитуду импульса в первичке....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
bazarov | Post: 216080 - Date: 12.12.09(19:46)
Любой полевик или ИЖБТ сойдёт. И на деталях сэкономить можно. Только параллельно трансу кондёр впихнуть нужно, у него противоЭДС как пуля стреляет.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
kriotron | Post: 216081 - Date: 12.12.09(19:47)
а чем после моста лучше и рабочее дросселя до моста? я не вкурил что-то...звиняйте за тупость. Всё-равно здесь с кондюков первичка всё тянет. После моста не такие уж большие пульсации идут, чтоб дроссель ставить - на электролитах не скажется, а вот для среза 100Гц там можно и 1мкф неполярник прям на мост припаять или каждый диод зашунтировать в мостике.

_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
олег-джан | Post: 216082 - Date: 12.12.09(19:53)
kriotron | Post: 216081


Дроссель нужен для ограничения нарастания напряжения на кондерах...
Во-первых в первоначальный момент втыкания в сеть....уберегает диоды от токового пробоя....
А -далее....тиристор сработал....кондеры разрядились в первичку...а ток из сети еще не успел через дроссель прийти...тиристор закрывается...где-то так....

bazarov | Post: 216080

Ваня,в этом случае вместо тиристора не стоит ничего выдумывать...здесь ему самое место....вторичный пробой для него-штатный режим....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 12.12.09(19:56) - олег-джан
kriotron | Post: 216085 - Date: 12.12.09(20:03)
дык дроссель тож намагнитить надо...индукция-с...ну да ладно. Жль что кондёры в импульсных режимах долго не живут - частенько обрыв и отгорание прям внутри появляется. Кто-нибудь в справочник по сварочным машинам заглядывал, сколько необходимо Дж контактной сварке на один импульс ну хотя бы для 2мм металла? Отсюда и пляски всё должны идти и видно станет - разместится что-нибудь в рукоятке или только на горбу в рюкзаке.

_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
bazarov | Post: 216091 - Date: 12.12.09(20:17)
Металл массивные листы 4 и 2 мм. Напруга х.х 4 Вольта, ток в импульсе до 6000 А. Если глубинная проварка то 10000 А. Кабеля подведения: медь диаметром 2,5 см. Контакты: медь диаметром 3 см. Усилие смыкания в месте контакта выше 3 кг/см квадратный.

Это промышленный подвесной. Он и подшипник до бела раскаляет. Регулировка кос фи тиристорная, мало того и фазно регулируется, а для проварки ещё очерёдность импульсов устанавливается:прогрев, пауза, работа, нифуззия, и т.д.


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
олег-джан | Post: 216095 - Date: 12.12.09(20:24)
kriotron | Post: 216085


Есть специальные сорта электролитов,которые терпят приличные импульсные токи разрядки....
Выкладки по энергии Деда выше уже сделал...4Дж с запасом....
Но,если мы будем заряжать емкости через удвоитель до 600 вольт,емкость нам нужна в четыре раза меньше....уже интересней....

Тиристоры до 1500-1600в уже в полном ходу....то есть имеем запас по напруге,даже если использовать резонансное закрывание тиристора(с удвоением на контуре)....

дык дроссель тож намагнитить надо...индукция-с


На дросселе у нас почти нет активных потерь,выгоднее всего....
В принципе можно и резистор ограничительный ставить,но это не кошерно получается...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
kriotron | Post: 216113 - Date: 12.12.09(21:28)
можно тогда как в лазерной накачке, только наоборот: заряжаем все кондёры через умножитель последовательно и коммутируем после цикла зарядки параллельно на первичку...паузы м/у циклами, конечно, не очень короткие...но габариты же, главное

_________________
Не бойся делать то, чего не знаешь. Ковчег построил любитель - профи создали Титаник.
олег-джан | Post: 216117 - Date: 12.12.09(21:46)
kriotron | Post: 216113

Тоже вариант....
Только вот я думаю.....
А есть ли смысл добиваться минимума габаритов всей конструкции?
Не в кармане же ее носить по-всякому....
Как деда предложил:мост,дроссель и кондеры в коробушке на полу,а транс-клещи с тиристором в руках....
Общий вес несколько кило будет,трудностей в переноске не будет ...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Транспорт - Электромобили - Почему нет электромобилей? - Стр 57

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.052 сек