almaster а кроме "коммутации вторички через аналоговое устройство " еще какие способы коммутации бывают? ))
Туману-то, туману...
Какой еще модерн ? Здесь - классика жанра.
А если ты так убежден в реальности удвоения Рвых сей схемы, сего принципа, неужели не было желания проверить на практике?
Azazello Пост: 215445 От 09.Dec.2009 (17:12)
almaster а кроме "коммутации вторички через аналоговое устройство " еще какие способы коммутации бывают? ))
Туману-то, туману...
Какой еще модерн ? Здесь - классика жанра.
А если убежден в реальности сей схемы, сего принципа, неужели не было желания проверить на практике?
Бывают.Было.
А ты убеждён в реальности какой-нибудь схемы? Не было желания проверить? А есть ТВОЯ схема где-нить, без тумана? Как можно посмотреть? Ты её проверил?
И это чё, кажись жидовская мода, вопросом на вопрос отвечать, или за форумом не следим, так отписываемся на чё увидим, или заклинило-заело, по третьему кругу одно и то же:
Нет. Богатырь делал. А ты, если б сделал, выложил бы?
А в чем проблема? Тут, я вижу, деятелей хватает, а моя думай надо, однако
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
rezoner Пост: 215446 От 09.Dec.2009 (17:24)
almaster, классический вопрос на твой МОДЕРН: а откуда СЕ?
Ты не поймёшь - одно полушарие засохло. Тебе для чего? сравнить с тем, откуда у богатыря СЕ? Или откуда у тебя? у тебя схемы есть с СЕ? У маэстро гравио проконсультируйся по НьЮтону, потом к электродинамике перейдём.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
А есть ТВОЯ схема где-нить, без тумана? Как можно посмотреть? Ты её проверил?
Я просто спросил, зачем сразу в бутылку лезть? Ты я смотрю, чуть что - одним и тем же, в одном и том же ключе всем отвечаешь. Думаешь, переломить тенденции общества?
Вообще, на скифе недостатка в идеях (схемах, схемках, рисунках, рисуночках) нет - кто решил, что все кинутся проверять именно твои идеи? Скорее кинутся на нечто другое - авторские комментарии не только принципа, но и работы устройства в этой реальности.
Вот и вопрос по делу - сам-то проверял свои идеи?
А если не проверял - значит сам же в них не веришь.
Azazello Пост: 215451 От 09.Dec.2009 (17:38)
Вот и вопрос по делу - сам-то проверял свои идеи?
А если не проверял - значит сам же в них не веришь.
Вот я уже играл сегодня в "верю-не верю"
Я делал очень много опытов. Я даже колебал магнитное поле электрическим (СЕ) - а об этом нигде ни одной работы нет. Идеи-то все
проверенные, а здесь я выкладываю только то, что в учебниках прописано, и проверять не надо. Просто я переехал и сейчас в техвакууме - даж подвала нет, попилить там чё...
Ты ещё тестатику не смотрел, вот вопросов-то будет: [ссылка]
Есть у меня одна очень интересная моя установочка.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
matros Пост: 215167
Вопрос, вторичка замкнута на коротко, на первичку подаем очень короткий импульс (т.к. работает катушка как транс а не как индуктивность)то практически сразу т.е. за очень короткое время импульса достигает максимума.
Так вот при окончании импульса первички ток во вторички сразу исчезнет или как в индуктивности t=L/r?
Как только Вы уберете импульс с первички, сердечник начнет размагничиваться.
Ток во вторичке привязан к магнитному потоку сердечника - убывающему магнитному потоку, но также зависит от общего сопротивления цепи вторички.
Ток во вторичке создает, как известно, встречный магнитный поток, препятствующий размагничиванию сердечника. И размагничивание будет происходить по экспоненте, кривизна которой зависит от полного сопротивленния цепи вторички.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
almaster, спасибо за изложенную идею - это сложнее и достойнее, чем критиковать чужие..
Хотел обратить ваше внимание на некоторые особенности.
1. Вы на концах стержня ставите по магниту и говорите о насыщении сердечника магнитом...
При этом Вы умалчиваете о том, что силовые линии магнита замкнуты и описывают дугу, начинаясь на одном полюсе и оканчиваясь на втором.
Это значит, что поместив тестовый микромагнитик около полюса, мы увидим, что он ориентирован вдоль оси магнита... но разместив его чуть дальше(ближе к центру стержня), мы увидим, что он развернут перпендикулярно оси магнита...
Да, при определенных размерах магнитов и определенном расстоянии можно говорить о том, что магнитные поля двух магнитов объединяются в одно поле... но это расстояние весьма мало и в обычных условиях неосуществимо.
2.Допустим, Вы выполнили требуемые условия и работаете именно с описанным промежутком между магнитами...
Представьте домен - в некотором приближении это всего лишь магнитная стрелка, которая имеет определенное направление в свободном состоянии(и каждая такая стрелка имеет свое особое направление).
Вот вы создали направленное магнитное поле(парой магнитов), т.е. прицепили к концу стрелки пружинку, которая изменила угол разворота стрелки относительно ее начального положения.
И что из этого?
Было у стрелки одно устойчивое состояние, а теперь стало чуть другое...
Ну все стрелки чуть повернулись в некотором направлени..
Но ведь от этого система не приобрела дополнительную энергию...
Я бы еще мог понять, если бы пружинка сопротивлялась однобоко(поворачиваете стрелку в одну сторону - пружинка не сопротивляется, а поворачиваете в другую - сопротивляется), тогда появилась бы некоторая ассиметрия...но магнитное поле - это пружина двустороннего сопротивления.
В отличае от некоторых Павликов Морозовых бык нарисовал формулу до которой хрен кто додумался. Все вопросы к зеркалу. Многословия нет в моих талантах.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Базаров, понятно, что ты одарён математически. Но тут ведь физический хворум. Так чта, будь добр, поясни народу физический смысл.
Это что, напряжение пропорционально ахтивному сопротивлению и обратно пропорционально индуктивности? Для чего? Вторички, первички, просто катушки? или где и когда? И разве Крымов и кто там ещё об этом не пишут?
Просвети нас, тёмных, будь ласка?
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
sharp Пост: 215499 От 09.Dec.2009 (22:42)
almaster, спасибо за изложенную идею - это сложнее и достойнее, чем критиковать чужие..
Хотел обратить ваше внимание на некоторые особенности.
sharp, благодарю за дельный комментарий. По первому пункту не буду возражать, тем более современная прикладная электротехника, плюнув на невнятное мычание теоретической физики, методом тыка и подгонки создала, в общем-то вполне пригодную для хозяйственных целей и подготовки персонала собственную теорию о процессах в железе и пр.
Пускай магнитопровод будет прямоугольный с магнитными вставками.
Тем более вы сами считаете, что актуальней сама физическая суть, а не инженерное решение.
А вопрос, который всех волнует:"как РАБОТАЕТ постоянный магнит, тем более, что это ЗАПРЕЩЕНО?"
Лучше всего, конечно, дать механистическую аналогию. Трудновато для электродинамики, но попробую.
Поставим пружину (наше железо) вертикально на стол. Положим на неё груз 1кг.(магнит) Пружина будет давить на стол с силой 1кг. (халява) Начинаем "колебать" (давить-поднимать) пружину с грузом с силой 1кг в обе стороны (ток в первичке). Давление пружины на стол будет колебаться в пределах от 0 до 2кг. Аналогия понятна? Можно назвать это резонансом, если хотите.
(Надеюсь, на скифе есть люди, которые знают, что если оказывать переменное давление на твердый объект, или лучше на ограниченный твердыми стенками объём жидкости, то они греются?-отступление для миссионера и гравио, извиняюсь).
Не вызывает сомнения тот факт, что можно добится колебаний насыщения железа от 0 до 2 с использованием тока от 1 до минус 1 и магнита? Пускай в моём девайсе что- то вызывает сомнения в методике реализации, но если поинженерить подоскональней, то можно? А метод квадрата мощности еще никто не опроверг? А уж доказательств выгоды в этом случае чисто физических без графиков и дифуров у меня масса, и не только с пружиной!
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Сколько за два дня интересного
Алмастер-твое СЕ было предсказуемо.
Обьяснение переходом в область положительных значений любопытно...но всеж тоже математика...
Можно применить и простую формулу энергии для индуктивности. И показать откуда берется лмшняя энергия.
В общем то же самое только вид сбоку .а физический смысл один и тот же..
Нет разницы как ты вводишь сердечник в нужнцю область намыщений
-постоянными магнитами или катушкой с током.. принцип один и тот же..
З.Ы,
формула Базарова показывает что во сколько раз будет меньше индуктивность вторички (не путать с Ампер-витками) в цепи, во столько раз будет больше падение напряжения на активном сопротивлении ,при том же токе в цепи,и меньше на самой индуктивности.
Соответственно и мощность на активном сопротивлении будет больше выделятся, за что собственно и боремся
turist1 Пост: 215558 От 10.Dec.2009 (08:50)
Сколько за два дня интересного
Алмастер-твое СЕ было предсказуемо.
Обьяснение переходом в область положительных значений любопытно...но всеж тоже математика...
Можно применить и простую формулу энергии для индуктивности. И показать откуда берется лмшняя энергия.
В общем то же самое только вид сбоку .а физический смысл один и тот же..
Нет разницы как ты вводишь сердечник в нужнцю область намыщений
-постоянными магнитами или катушкой с током.. принцип один и тот же..
З.Ы,
формула Базарова показывает что во сколько раз будет меньше индуктивность вторички (не путать с Ампер-витками) в цепи, во столько раз будет больше падение напряжения на активном сопротивлении ,при том же токе в цепи,и меньше на самой индуктивности.
Соответственно и мощность на активном сопротивлении будет больше выделятся, за что собственно и боремся
Ничего не понимаю! Дождусь базарова или ты попроще объясни.
А по моему девайсу - прочитай пост выше, а вообше, лучше не забивай голову.
Про индуктивность речь там вообще не идёт. Индуктивность как явление именно тормозящее ток учитывать необходимо, конечно, но так же, как и в обычном трансе.
Что бы понять, откуда что берётся, надо абстрагироваться от катушек
и помыслить отдельными проводками. А учитывать индуктивность - это уже когда мотать будешь!
Искать СЕ мысля узлами (катушками и проч.)-то ж самое, что собирать схемы из множества моторов, генераторов, трансформаторов, всячески их пересоединяя электрически, механически и пр. на авось - а вдруг Боженька смилуется!
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
))
