[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Для чего нужен разрядник. - Стр.2
<][ 1 | 2 ]
Модератор: Роман_Бибиков
Post:#214410 Date:04.12.2009 (10:32) ...
Подскажите пожалуйста, для чего нужен разрядник (искра стреляет). Я не мастер, не могу понять, зачем его суют во многие схемы.
KBL | Post: 215073 - Date: 07.12.09(20:49)
Роман_Бибиков Пост: 215019 От 07.Dec.2009
Цель взять с искровичка(разрядника) 3кВт эл. энергии.

Экспериментируя, попробуй вокруг разрядничка медную сеточку (15-20мм) , и заземли через небольшую (воздушную) индуктивность. ВАХ снимай с индуктивности, поигрывая частотоц в пределах 30 кГц и скважности (если позволит оборудование).

Сам бы сделал, руки чешутся, но нет времени!

_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
psih | Post: 215125 - Date: 08.12.09(07:16)

Спасибо, почитал. Я просто хочу сделать разрядник, соединить с катушкой и с какой-то степенью понимания поизмерять параметры токов.


Это все сильно зависит от самого разрядника. Результаты могут быть разные в зависимости от конструкции и наполнения. Что вы хотите получить?

В качестве примера - в документе ВАХи двух разрядников - выглядят по разному. Какой лучше, а какой хуже?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
andy8mm | Post: 215293 - Date: 09.12.09(00:56)
dedivan Пост: 63658 От 31.Mar.2007 (16:25)
...Хотелось бы получить от них ответ на простой вопрос.

Имеется простой искровой разрядник минус на заостренном электроде,
плюс на плоском электроде, в обычной атмосфере, при нормальных условиях.

При достижении напряжения на разряднике определенного значения,
с минусового электрода вылетает самый первый электрон,
и начинает набирать скорость в электрическом поле
по пути он встречает молекулы газа, ионизирует их- вышибает из них
еще электроны. Те, в свою очередь, разгоняются и тоже могут ионизировать.
В зависимости от состава газа, напряжения, давления и т.д.
коэффициент размножения достигает 300.
Таким образом к положительному электроду подлетают до 300 электронов
на каждый вылетевший с отрицательного ( катода).

Вопрос. Чему равен ток в цепи? А магнитное поле?
Катод с минусом, остренький(облеплен зелёными ионами);
Анод чуть туповат "принимает" лавину розовых электронов.
dedivan Пост: 62058 От 16.Mar.2007 (10:36)
ОЧЕНЬ ПЛОХО если все знания ограничиваются тем, что на дворе 21й век.

НЕПЛОХО было бы посмотреть сначала на разряд современными средствами.

ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЙ ток. Первое, что приходит на ум- другая скорость носителей заряда.

Как посмотреть дома? Возьмите автомобильную бобину, с транзисторным ключом. 12 Вольт.
Простой разрядник, между земляным разрядником и землей поставьте сопротивление 1 Ом.

Ток разряда 20-30 мА (как пишут) на сопротивлении должно быть 20-30 мВ.

Посмотрите осциллографом. Если повезет, и не спалите сразу осцил, то увидите,
что напряжение- киловольты. На одном оме. Что? Ток килоамперы?

Откуда? в первичной обмотке 5-6 ампер, повыщающий трансформатор, должно быть 20
-30 мА во вторичной. Да, если бы не искровой разряд.
Нагрузите вторичную обмотку Резистором 1 Мег, все будет по теории.
и ток померить можно, и осцил не пробьет, а вот с искрой....

Нет, не на все вопросы 19 века есть ответы, не надо ля-ля.

А такие токи, да еще в хитрую катушку запустить....
dedivan Пост: 62954 От 25.Mar.2007 (23:27)
Да, но попробуй любым другим ключом- вакуумной лампой или полупроводником
создать такие токи, на 1 оме килоамперы, а на 0,1 оме десятки килоампер
при напряжении киловольты.
Мощность в импульсе десятки -сотни Мегаватт.

Я уж не говорю о стоимости такого ключа в сравнении с разрядником.

Вот при таких мощностях и возникают эффекты СЕ.

Хотя ничего противозаконного- просто рождение лавины носителей
заряда, соответственно лавины тока.

А все якобы СЕ устройства-трансформаторы-катушки это лишь приспособления
для преобразования этой энергии в более удобоваримый вид.

Не удивлюсь, если бизнесмены от физики освоив наконец все миллиарды
на Токомаки, выдадут в конце-концов ту же простую как две копейки идею
с искровым разрядником.
dedivan Пост: 63193 От 27.Mar.2007 (14:27)
Абсолютно скурпулезно подмечено: первоисточник- измерения, правда
не такие садисткие- рукой, а есть для этого делители напряжения
для осциллографов 1:10, 1:100 например на напряжение до 10кВ,
хотя по секрету терпят и больше.

А токи можно по закону Ома i=U/R, но если не доверяете Ому, то делайте
трансформатор тока, только не заводской на 50 гц, а свой на импульсы
до микросекунды, без сердечников.
Первичная обмотка- медная трубка, на нее как на ферритовое кольцо наматываете
вторичную обмотку - 100 витков например,нагружаете сопротивлением 1 ом
получаете токовый транс 1:100 и входным сопротивлением 0,01ом.
dedivan Пост: 63255 От 27.Mar.2007 (22:10)
Да, измерения на коротких импульсах штука хитрая, но не значит что невозможная.

Берете 10 шт чип-резисторы по 10 ом, складываете стопочкой и торцы пропаиваете
получается низкоиндуктивный брусочек на 1 ом.
И вот на нем осцилографом смотрите ток искры.
Видно что за одну наносекунду напряжение нарастает на 10 вольт, за 100 нан
до 1 киловольта, как в везде и пишут 10*10 ампер/секунду.
Естественно при условии что выходная емкость за это время не разрядится.
dedivan Пост: 68091 От 08.May.2007 (00:20)
Давайте сначала договоримся:

1- разряд искровой, короткий, за это время электроны успевают
долететь до плюса, а вот ионы, поскольку в тысячи раз тяжелее,
даже с места не успевают тронуться.
Поэтому не стукнется ни один ион об отрицательный электрод

2-на картинке условно показаны контуры токов для условных
положительных зарядов ( как по теории электричества).
Так же условно показан нос, который соединен электрически с землей.

3- о запахе озона тоже говорим условно, поскольку запах вообще то
от окисей- закисей азота и всяких остальных ионов в воздухе.
Просто это означает что есть свободные ионы.

И вот первый электрон вылетает с минусового электрода,
набирает скорость, стукает первую молекулу, ионизирует её,
Вылетевший из молекулы электрон в свою очередь набирает скорость
и тоже ионизирует по пути молекулы.

К плюсу, в зависимости от состава газа и условий, может
долететь до 300 электронов на каждый вылетевший с минуса.

А ионы в это время потихоньку образуют свой контур токов.

Таким образам есть в цепи участок, где эти токи складываются.
И если поставить в этом месте например аккумулятор, то ничего
необычного в том, что он будет заряжаться током большим, чем
в цепи минусового электрода.

А как в таком случае с законом сохранения энергии? Это что СЕ?

Ответ наверное надо искать в работах Курчатова и Капицы. Раз есть нейтроны,
Значит идут ядерные реакции, а они как известно с выделением энергии ( в основном).
http://model.exponenta.ru/transmutation/0000.htm http://csc.ac.ru/news/2003_4/2003_4_4_6r.pdf


- Правка 09.12.09(10:00) - andy8mm
<][ 1 | 2 ]
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Для чего нужен разрядник. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек