В этой ветке предлагаю искать ответы на возникшие у вас вопросы по электронике.. задавайте, уверен найдутся среди нас не только обладающие опытом и знаниями, но и готовые помочь нуждающимся..
прошу совета у опытных электронщиков, какой вариант выходного фильтра для мощного инвертора с синусоидальным выходом предпостительней?
основной критерий - максимальное подавление пульсаций ШИМ частотой 15.9кГц.
P.S. паралельно электролитам (это 5х1000мкФ) на каждом стоит быстрый кондар на 1мкФ, плюс на каждом моуле полумоста на входе питания снаберный кондео на 4.7мкФ -эти цепи не показаны на схеме
По моему первый вариант неплохой за исключением одного момента: к точке соединения кондёров С1 и С2 не следует подключать точку соединения к-ров С3 и С4, так как С1 и С2 - электролитические и имеют большой импеданс. Лучше точку соединения С3 и С4 соедините с линией "-400В", тогда получится фильтр синфазных помех(относительно провода "-400В" ). Добавьте ещё дополнительный фильтр дифференциальных помех, тоесть дроссель такого же вида, но на выходе конденсатор стоит, этот конденсатор соединить со вторым выводом первой обмотки и вторым выводом второй обмотки.
Дифференциальный фильтр - непосредственно на выходе инвертора, а синфазный - после дифференциального.
В некоторых нюансах могу ошибиться.
1. Попробуй С3 и С4 настроить на последовательный резонанс 15,9кгц с этими индуктивностями.
2. Параллельно электролитам припаяй высокочастотные кондёры.
3. Во второй сх. попробуй последовательно с нагрузкой поставить Фильтр пробку - параллельный контур настроенный на первую гармонику то есть 15,9кгц.
4. Удели особое внимание монтажу.
Данные схемы подойдут для чего угодно, кроме реактивных нагрузок. Есть некие разработки на ПИК, там синус делается последовательным исключением обмоток, там синус реальный. Правда есть ступеньки на переходах.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
При ШИМ на трансформаторах иголка скачет, а на конденсаторную нагрузку мгновенный ток на ключи увеличивается. Хотя ..... можно и дроссель на выход впиндюрить....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
спасибо всем откликнувшимся..
хочу уточнить - на схеме просто многое не показано, стоят конечно ВЧ кондеры паралельно электролитам, и резисторы выравнивания напряжения, и непосредственно на модулях силовых снаберные кондеры.. в силовой электронике не новичек, плотно ей занят с 2005.. работает десятка полтора частотников для управления асинхронниками на мощностях от 7 до 90кВт, и несколько инверторов на 5 кВт с синусом пашут уже пару лет (применял простой фильтр - дроссель и кондер за ним - на осциле чистый синус).. сейчас решил на связанных дросселях, т.к. мощность выше (10кВт номинал, пик -15кВт) и при однофазном выходе большое падение мощности на дросселе на частоте 50Гц, а заказчик на трехфазку не согласен.. мысль была такая - индуктивность для 15.9кГц высокая, т.к. нет общего тока для этих частот, а для 50Гц низкая индуктивность, т.к. ток в катушках течет встречно и одинаков, следовательно и малое падение на фильтре.. практики работы с такими фильтрами на больших мощностях нет, а сроки давят..
bazarov Пост: 206155 От 25.Oct.2009 (01:06)
Данные схемы подойдут для чего угодно, кроме реактивных нагрузок. Есть некие разработки на ПИК, там синус делается последовательным исключением обмоток, там синус реальный. Правда есть ступеньки на переходах.
можно конечно и на ПИК, хотя я предпочитаю Атмеловские процессоры (AVR), но для синуса предпочитаю применят спец. процессор мотороловский MC3PHAC - это процессор с уже зашитой программой именно для 3 фазных применений, а именно для частотного управления асинхронниками.. в силовой части ставлю исключительно интелектуальные модули Mitsubishi (втроены дррайверы и все защиты) - спалить их проблема.. с синус фильтром на выходе прекрасный синус и держит нормально все виды нагрузок.. искажения синуса есть конечно например при включении болгарки на 1 кВт мощности..
malval55 | Post: 206199 - Date: 25.10.09
Я балдею с народа ..... Ну если знаешь, то чего спрашивать? Тфу....
Лучше для разминки мозгу схемки посочинять всякие можно, от скуки. Авсь найдутся те кому интересно. Полезно будет всем.
Кто первый выложит задачу под конкретную цель?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 206237 От 25.Oct.2009 (14:00)
malval55 | Post: 206199 - Date: 25.10.09
Я балдею с народа ..... Ну если знаешь, то чего спрашивать? Тфу....
Лучше для разминки мозгу схемки посочинять всякие можно, от скуки. Авсь найдутся те кому интересно. Полезно будет всем.
Кто первый выложит задачу под конкретную цель?
я писал, что не работал с фильтрами на связанных дросселях, за дефецитом времени и невозможностью дома проверить на максимальной мощности и попросил совета, ошибки могут дорого стоить..
всем откликнувшимся благодарен..
P.S. для разминки уже занимаюсь разработкой в помощь одному из скифовцев..
не совсем так, не надо преобразовывать прямоугольные импульсы в синусоидальные, эти прямоугольные импульсы в своей ширене (ШИМ) несут информацию о синусоидальном токе, поданные на индуктивность (обмотку мотора) они интегрируются и ток синусоидальный.. но использовать в таком виде в розетке дома не получается (активным нагрузкам и индуктивным они нравятся, а емкости входных фильтров некоторой аппаратуры сочтут их помехой и попытаются погасить).. дроссель фильтра и выполняет функцию интегрирования тока, поэтому после него и на осциллографе прекрасное синусоидальное напряжение.. потери мощности конечно есть, реально на простом фильтре потери на частоте ШИМ порядка 20-30Вт, это устраивает, а вот потери на дросселе на частоте 50Гц при больших мощностях огромны (киловаты)..
sw1972
Дифференциальный фильтр - непосредственно на выходе инвертора, а синфазный - после дифференциального.
В некоторых нюансах могу ошибиться.
Верно! Без дифф.фильтра ВЧ составляющая прямиком замкнется на С3/С4 , а это потери мощности.
Только в дросселе дифф.фильтра в одной из обмоток нужно поменять начало/конец.
С3/С4 нужно завести еще и на общий корпус (болт заземления).
Вторая схема плохо фильтрует синфазную составляющую (относительно общей земли) первого инвертора.
А заказчику обязательна сеть целиком? Если разбить нагрузки по типам - движки/трансы, лампочки/тэны, компьютеры - то получится 3 блока той же суммарной стоимостью, а задача упрощается и схемотехника будет заточена оптимально под свою нагрузку. И мощность будет уже не 10-15, а 3-4 квт, что проще.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.