[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Флуд и прочее из темы про ТОК - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ][>
Post:#189630 Date:06.07.2009 (17:08) ...
dedivan | Post: 189321 - Date: Sat Jul 04, 2009 11:10 am
Электрон, выбитый из молекулы в разрядном промежутке никогда больше не возвратится в это место.

И что из того? В обычном проводнике электрон вовсе не обязательно должен вернуться в то же место. Если кратковременно включить и выключить ток, электроны лишь немного сдвинутся со своих мест, но цепь то всё равно была замкнута, и законы электротехники полностью выполнялись.
Цепь замыкается не медленно движущимися электронами, а полем, которое тащит эти электроны по проводу. Поле же распространяется со скоростью света, и именно оно должно "возвратиться".
Ток незамкнут. Закон Кирхгофа- основа электротехники для замкнутых токов здесь неприменим.

Более чем спорные утверждения. Из чего же следует этот вывод? Из заблуждения о том, что ток замыкается медленно движущимся электроном? Но ведь есть наведение потенциала, токи смещения. Или вы избирательно применяете законы физики только там, где это вам выгодно? В учебниках по электротехнике есть опыты, лабораторные работы. А что за вашими постулатами? Нам что, как в церкви, надо только верить всему, что сказано попом и молиться на новую икону (новый постулат)?
Даже простые логические рассуждения показывают, что подобный постулат не соответствует наблюдаемым явлениям. Токи всегда замыкаются. Если, как вы утверждаете, цепь незамкнута, то возле разрядного промежутка будет непрерывно накапливаться избыточный потенциал. Это кончится гигантской искрой, которая неминуемо замкнёт цепь даже в придуманной вами ситуации. Незамкнутые токи приводят к накоплению заряда, со всеми следующими из этого последствиями. Возможно вам хочется отменить закон сохранения энергии, но такие попытки должны иметь за собой опытные данные.
Если бы вам пришлось побывать на 500 КВ электроподстанции, то эти самые "незамкнутые" токи вы смогли бы ощутить собственными ногами и каждым волоском своего тела. На 500 КВ подстанции всё оборудование трещит разрядами, и этот треск хорошо слышен издалека, ещё за 100-150 м. Когда вы будете проходить возле этого оборудования, эти "незамкнутые" токи разрядов собираются всей поверхностью вашего тела, и каждая травинка будет бить вас в ноги электрическими разрядами.
Молекула газа после потери электрона изменяет свои свойства.

Молекула электрода в батарейке тоже изменяет свои свойства. И молекула электролита в электролизёре тоже меняет свои свойства. Но при чём тут законы электротехники? Закон Ома он всегда Закон Ома, независимо от свойств молекул газа. При потере электрона меняется проводимость газа, а Закон Ома как был, так и остался.
dedivan | Post: 188936 - Date: Thu Jul 02, 2009 12:58 pm
Понимаешь марсианин, на земле это не всем выгодно.
Вот дед все никак до конца не расскажет как это сделать.
Видишь сам как начинают за руки-ноги хватать.

Т.е. это надо понимать так – надо слепо верить, сомневаться запрещено, вопросы неудобные задавать запрещено. А вы рассказывать ничего конкретного действительно не станете, тогда ведь окажется легко проверить ваши слова. А вот про устройство пространства можно говорить безопасно, проверить всё равно никто не сможет. Цветные картинки – это вам не схемы и описания режимов работы схемы – тут за руку поймать трудно.
dedivan | Post: 188898 - Date: Thu Jul 02, 2009 9:03 am
СЕ это не нарушение закона сохранения- это энергия из эфира.
Получают её электроны в интересном процессе самоускорения.
Но заметной эта прибавка становиться только после их начальной
скорости 5 кв.

Может научите учёных-физиков как ускорять электроны без ускорителей? А то они не киловольтами, а мегавольтами ускоряют, и тратят на эти ускорители мегаватты. У них трудности как раз с тем, чтобы разогнать электроны. А по вашему получается и ускорять их не надо, они сами разгонятся.
dedivan | Post: 191020 - Date: 14.07.09(06:03)
Чтобы поменьше рассуждать про высокие материи,
попробуйте определить где и как расположено магнитное поле вот у таких
простых токов смещения.

Причем гадать не надо. Не угадаете. Фантазии не хватит.
Это только надо включать и мерять.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.07.09(06:04) - dedivan
Sergej_ | Post: 191023 - Date: 14.07.09(06:45)
dedivan | Post: 190085 - Date: Thu Jul 09, 2009 1:50 pm
При этом есть токи смещения и в земле токи проводимости, которые незамкнуты- это токи переноса.
Если разрисовать их все-
то в проводниках незамкнуты токи проводимости
в воздухе незамкнуты токи смещения
в земле незамкнут ток переноса.
Но все они вместе образуют замкнутый контур.

Я конечно извиняюсь, но после скольких банок пива можно такое высказывать? У вас в первом и втором предложении токи в схеме незамкнуты. А в последнем замкнуты. Как незамкнутые токи могут образовать замкнутую цепь? Если ток незамкнут, он по определению не может образовать замкнутой цепи! Вы разве не замечаете логическую несуразности ваших высказываний? Такая разорванная логика возможна только после большого количества выпитого пива, или выкуренной травы.
Нет в природе искусственного деления на разные токи. Это деление существует только в вашей голове. И все токи в природе замкнуты, иначе не действовал бы ЗСЭ. Вы бы ещё закон притяжения зарядов разорвали пополам – один для положительных, другой – для отрицательных. И после этого авторитетно утверждать о незамкнутости сил притяжения.
С тем же успехом вы можете, например, разбить единый ток в схеме на ток в проводнике, ток в резисторе, ток в диоде, ток в транзисторе… И объявить все эти токи незамкнутыми. После этого можно толкать море всяких теорий, откуда они берутся, и как официальная наука это замалчивает.
Стыдно должно быть за отсутствие логики в своих теориях …

Прочитал я те книги, куда вы меня отослали. Опять же, ничего из того, что вы утверждаете там нет. Нестыковок там нет. Весьма уважаемые учёные высказываются чётко и ясно. (не то что в ваших высказываниях – что ни пост, то обязательно логика хромает, или прямое незнание физики) Где вы у Курчатова увидели незамкнутые токи или аномальное выделение мощности в искре? Нет этого.
Вы внимательно читали Райзена? Там вполне ясно пояснено, что подразумевается под "незамкнутыми токами" – только то, что ВЧ токи в ЭМП могут протекать без наличия металлических проводников и электродов. Не более того. Токи смещения и токи проводимости у Райзена замкнуты (стр. 486-487).
Ничего такого, что вы придумали, у него нет.
Стыдно должно быть тому, кто приписывает уважаемым учёным взгляды, которых они не имеют…

Ранее вы уже отсылали к этим книгам Алфизика. Он тоже в этих книгах не обнаружил ничего из заявленного вами. И вам нечего было возразить.
Стыдно должно быть тому, кто посылает читать книги, заранее зная, что люди там подтверждения высказаному не найдут…

Утверждать, что в искровом разряде есть некие незамкнутые токи, которые дают избыточную тепловую мощность – значит признать существование ещё большей аномалии:
Если у вас затрачиваемая на искру энергия в 3–4 раза меньше выделяемой в искре, и это результат "незамкнутых токов", то этот "незамкнутый ток" соединён с цепью искры. Тогда ток в одном электроде разрядника должен отличаться от тока в другом электроде в несколько раз! Разве это есть?
Смотрим самый интересный момент.
Электроны долетели до анода и осели на нем. Анод получил отрицательный заряд.
Этот заряд не может находиться в одном месте цепи- он распределяется по всей цепи,
и она приобретает общий отрицательный заряд относительно земли.
Естественно что потечет ток смещения между схемой и землей.
Вот тут ничего не замкнуто.

Это точно, в голове часто чего-нибудь незамкнуто. Без учебника для ПТУ видимо никак не обойтись.
Когда электроны долетели до анода, они скомпенсировали "+" заряд анода. В результате на аноде 0 В. Заряд катода перераспределится по проводящему каналу разряда между анодом и катодом. Поэтому, и на аноде, и на катоде будет небольшой "–", пока "+" ионы не скомпенсируют "-" заряд. Возможный остаточный заряд анода и катода компенсируются, замыкаясь через ВВ обмотку трансформатора. После этого на обоих электродах "0".
Откуда бы взялся отрицательный заряд на обоих электродах? Фантазии.
Поищите коронирующие острые углы на трансе и подводящих проводах. Возможно это их нелинейность привела к эффекту выпрямителя.
dedivan | Post: 190092 - Date: 09.07.09
Потенциал изолированной схемы померять непросто, но можно оценить-
при поднесении к ней провода заземления скачет искра 2-3 мм.
Это значит напряжение на ней 2-3 кв.
Именно эту энергию и набирают ионы нахаляву- разогревая при этом катод.

Просто потрясён до глубины души тем, как просто определено СЕ схемы. Поздравляю! Вашей манере измерений и расчётов надо поучиться всем skif-овцам. Тогда у всех будет СЕ. Скоро очередь выстроится в нобелевский комитет. А вы пробовали подносить провод к любой рядом стоящей железке? Попробуйте. И не стесняйтесь с длиной провода – при наносекундных импульсах ваши провода работают как антенны-резонаторы. Я хотел было задать вам вопрос о том, откалиброван ли входной делитель вашего осциллографа в гигагерцовой полосе частот. Теперь мне стало ясно, как далёк я был бы от реальности…

- Правка 14.07.09(06:48) - Sergej_
Sergej_ | Post: 191025 - Date: 14.07.09(06:55)
dedivan | Post: 190382 - Date: Fri Jul 10, 2009 6:57 pm
Физику тебе надо учить начиная с Ньютона.
И не вздумай отвечать- ни к чему это.

Это типичная провокация.
Господин "учитель", ваш такт и интеллект крепчает день ото дня. Мало того, что не имея чем ответить конкретно, вы стали переносить неудобные вам посты во флуд, теперь вы грубо затыкаете рот собеседнику. Что тут можно сказать… В ваших действиях не видно ни простого уважения собеседника, ни интеллигентности, ни научной этики. Вам бы кружок "умелые ручки" вести среди "настоящих пацанов". Я уж и не знаю, то ли сама среда skif-а так способствует изменению людей не в лучшую сторону, то ли наоборот, собравшаяся здесь часть аудитории столь самоуверенна в своей непогрешимой правоте, что не стесняется в оскорблении собеседников. Оскорбления и затыкание рта собеседнику ясно и недвусмысленно показывают, что технических аргументов у "настоящего пацана" нет, а залезть на стул повыше ох как хочется… Если уж "настоящему пацану" даже ссылку указать – значит авторитет уронить, то выводы на виду...

Sergej_ | Post: 191026 - Date: 14.07.09(06:56)


- Правка 15.07.09(19:52) - Sergej_
Azazello | Post: 191029 - Date: 14.07.09(07:34)
Правильно, дед, удаляй этих ггафоманов.


dedivan | Post: 191033 - Date: 14.07.09(08:15)
Sergej_ Пост: 191023 От 14.Jul.2009 (07:45)
. Теперь мне стало ясно, как далёк я был бы от реальности…

Да ничего ты не понял. Даже русским по белому у Курчатова не смог прочитать.

А уж как дед потенциал разрядника относительно земли меряет, это вообще не так как ты думаешь.

У тебя просто другой образ мышления- это характерно для евреев.
Извини, я не антисемит, но факт есть факт- думают они по другому.
Именно как ты показываешь.

Ну не дано. Ты же не требуешь устроить тебя в оперный театр, если голоса нет.
Ну и здесь- не твое. Не трать время.
Ни свое, ни наше. Я бы мог тебе объяснить где ты ошибаешься,
но не вижу в этом смысла- ЭТО БЕСПОЛЕЗНО.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 191053 - Date: 14.07.09(11:22)
Будет тебе на деда наговаривать- дед добрый, даже очень.
Но доброта требует защиты.

Все как в жизни.

_________________
я плохого не посоветую
almaster | Post: 191054 - Date: 14.07.09(11:28)
Bombar Пост: 191046 От 14.Jul.2009 (11:19)
Сергей! Не обижайся!
Дед Иван - это концентрированая сущьность Скифа. Мне кажется, что его а реале нет, это Дух Скифа. Эгрегор Скифа.

Я спервоначалу вообще думал, что дедиван - это бот

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
dedivan | Post: 191055 - Date: 14.07.09(11:32)
На восьмиядерном процессоре.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 191089 - Date: 14.07.09(15:45)
TAHK Пост: 191080 От 14.Jul.2009 (15:41)
Еще возникла мысль о работе разрядника, может именно взрыв рождающий продольные волны эфира резонирует на частицах и увеличивает их энергию?


Да брось ты эту эзотерику.
Все уже давно померяно и проверено- от атомов электрончики отнимаются.
Считали их- ни одного лишнего не нашли.

А вот то, что их больше чем вылетело с катода - это тоже все проверено
для разных газов, для разных напряжний и т. д.

Просто мы в такое время живем, что знания начали прятать от народа.
Так всегда было- с древнего египта, только совок отменил это ненадолго,
евреи как верещали тогда... уууу...
Ну сейчас они опять на коне.
Так что нам нечего ждать милости от природы- надо брать самим.

Да,электрон -волна, но это не для нас- это для Создателя.
А мы сами -волны, и нам волна-это частица материи.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.07.09(15:50) - dedivan
dedivan | Post: 191110 - Date: 14.07.09(18:33)
Чет ты не понял про лавину и ускорение электронов в ней.
Стеклянные разрядники не вакуумные а с элегазом- в нем не лавины, это газ такой специфичный.
Обычные электрики и то знают- если будет лавина, то в цепи усилится
импульс, который надо срезать.

А в полупроводниковых нет электронов- там дырки .
И то что ток в них быстро нарастает- это наверное только на глаз.
А я мерял время нарастания тока- 5 мксек до 100 ампер.
Это тихоход. В искре 30 нс и до 1000 ампер.


Чего к чему?


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.07.09(18:40) - dedivan
dedivan | Post: 191183 - Date: 15.07.09(12:49)
Естественно без магнитного.
У нас ведь есть быстрые ключики, которых не было у Теслы.
Это у него не было другого способа пропустить искру и не дать развится
дуговому разряду.
Читайте внимательнее про фазы разрядов в газе.


_________________
я плохого не посоветую
FEME | Post: 191184 - Date: 15.07.09(13:00)
Размышления вслух.

А мне представляется лавина проще. Например, в обычном случае мы заряжаем конденсатор или индуктивность энергией 1Дж, в идеале 1Дж и получим обратно, в реале меньше 1. В случае с искрой, затрачивая 1Дж при достаточно высоком потенциале напряжения, мы в присутствии какого либо газа получаем плазму, т.е. воздействуем на эфир заряженными частицами молекулярных и атомарных размеров, можно сказать, точечными зарядами (возбужденными сверхкороткими волнами-частицами) переходим потенциальный барьер в локальной зоне разрядного промежутка. И тогда эфир возвратит, к примеру, уже 10Дж.
В вакуумной лампе тоже, при образовании плазмы, за счёт высокой эмиссии катода, происходит взаимосвязь с эфиром, образуются сверхкороткие волны-вихри, т.е. частицы и водород. И все, на мой взгляд, гораздо проще и понятнее, чем метаморфозы с загадочным аморфным водородом, как у ВалерыЛап..


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
valeralap | Post: 191197 - Date: 15.07.09(14:48)
FEME | Post: 191184В вакуумной лампе тоже, при образовании плазмы, за счёт высокой эмиссии катода, происходит взаимосвязь с эфиром,

Fema, а ты тоже невнимательный, у Тесла в опытах с газоразрядными трубками некакого подогревного катода небыло! Я тоже в своем разряднике накал не использую! Так про какую ты там эмиссию бормочешь?

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
FEME | Post: 191198 - Date: 15.07.09(15:03)
valeralap Пост: 191197 От 15.Jul.2009 (15:48)

Fema, а ты тоже невнимательный, у Тесла в опытах с газоразрядными трубками некакого подогревного катода небыло! Я тоже в своем разряднике накал не использую! Так про какую ты там эмиссию бормочешь?


Валера, так в том то и суть, что с холодного катода срывается большее количество электронов. Происходит взрывная эмиссия. Именно поэтому не рекомендуется подавать высокое напряжение на анод, пока катод холодный. Иначе, происходит быстрое истощение катода. Это же классика.


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 15.07.09(15:07) - FEME
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Флуд и прочее из темы про ТОК - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт